Flughäfen sollen kooperieren

Allgemeine Diskussion und Informationsaustausch zum Flughafen Weeze.
General discussion and information about Airport Weeze.
Algemene discussie en uitwisseling van informatie over Weeze Airport.

Moderatoren: Markus, Rolf

White Cap
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Flughäfen sollen kooperieren

Ungelesener Beitrag von White Cap »

source:- wdr.de

Flughäfen sollen kooperieren

Der Kreis Kleve plädiert für eine engere Zusammenarbeit zwischen dem Airport Düsseldorf und dem Flughafen Niederrhein in Weeze. Weeze biete mit seiner zweieinhalbtausend Meter langen Start- und Landebahn hervorragende Rahmenbedingungen, sagte Landrat Spreen vor Journalisten. Diese Infrastruktur müsse anderswo erst geschaffen werden.

Er reagierte damit auf die Düsseldorfer Pläne, den Flughafen in Mönchengladbach auszubauen. Dies sei kostspielig und konfliktträchtig. Ende September wird der Regionalrat sich mit der Problematik beschäftigen.

For further press articles on this subject:
http://www.pro-nrn.de/texte/presse.html

Cheers,
White Cap
:wink:
Bernhard
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Ungelesener Beitrag von Bernhard »

Zur Kooperation Düsseldorf /Weeze möchte ich folgendes anmerken :


Die Presse veröffentlichte vor kurzem ein Interview mit dem Finanzminister des Landes Nordrhein Westfalen . Eine seiner Aussagen zur Flughafensituation in NRW ,auch nachzulesen hier im Forum :

In punkto Flughafen Niederrhein überrascht Helmut Linssen: "Ich bin Verfechter der Idee einer Kooperation der Flughäfen Düsseldorf und Weeze." Das sei Regierungspräsident Büssow und Düsseldorfs Bürgermeister Erwin bekannt. "Düsseldorf stößt an seine Grenze, da wäre eine Kooperation sinnvoll." In den 80-er Jahren sei in der Flughafenpolitik einiges schief gelaufen. Damals hätten sich Düsseldorf und Köln bereits zu einem Drehkreuz West zusammenschließen müssen.

Herr Linssen hätte das NRN – Forum lesen sollen . Zitat eines Forummitglieds (auszugsweise):

Florieren nennt man das also, wenn im für 25Mio Pax ausgelegten Terminal nur 15Mio abfertigt werden und man nur eine Hand voll täglich bedienter Intercontinentalstrecken hat. Soso. (den Rest aus Höflichkeit entfernt)

Auch diese Aussage ist nicht ganz richtig . Die Verkehrszahlen für das Jahr 2004 (nachzulesen auf der Homepage des Düsseldorfer Flughafens :

15,26 Millionen Fluggäste
200584 Starts und Landungen
.
Terminalkapazität : 22 Millionen Passagiere

Zum Vergleich die Zahlen von 2003

186159 Starts und Landungen im Jahr
14,3 Millionen Fluggäste.
124.500 Slots in den sechs verkehrsreichsten Monaten beantragt, tatsächlich abgewickelt: 92.696

Für 2004 liegen noch keine Zahlen für die beantragten und tatsächlich abgewickelten Slots vor , man schätzt den nicht genutzten Anteil auf ungefähr 18000 .

Auch möchte ich an das noch ausstehende Verfahre erinnern :

Düsseldorf International macht im Rahmen des „Anschlussgenehmigungsverfahrens“ den ihr bereits grundsätzlich zugestandenen Anspruch geltend, in den sechs verkehrsreichsten Monaten eines Jahres tatsächlich 122.176 Flugbewegungen im Linien- und Charterverkehr abwickeln zu können. Dieser Wert liegt innerhalb der Bewegungszahl, die entsprechend der erstellten Gutachten auf der Hauptstart- und -landebahn („Einbahnkapazität“) möglich ist. Damit wird die Einhaltung des Angerlandvergleichs gewahrt. Dafür sollen künftig in der Zeit von 06:00 bis 22:00 Uhr stündlich bis zu 45 Starts und Landungen im Linien- und Charterverkehr und in der Zeit von 22:00 Uhr bis 23:00 Uhr bis zu 45 Landungen koordiniert werden

Das Oberverwaltungsgericht in Münster bestätigt die Rechtmäßigkeit der aktuelle
Betriebsgenehmigung für das Parallelbahnsystem. Mit der Entscheidung ist eine gesicherte Basis für die Durchführung des Anschlussgenehmigungsverfahrens geschaffen worden .

Die Entscheidung soll bis Ende Oktober fallen , wie die neue Landesregierung das Verfahren positiv beschleunigt vermag ich nicht zu beurteilen .

Nach Abschluss des Verfahrens hat Dus die Möglichkeit weitere bis heute brachliegende Kapazitäten zu nutzen . Ob sich die Passagierzahlen wie im bisherigen Maße steigern lassen ist schwer zu beurteilen und sicherlich abhängig vom wirtschaftlichen Aufschwung sowie den zukünftig zu erwartenden Flugpreisen . Immerhin erreicht unter diesen Umständen Düsseldorf seine Grenze erst in 10 Jahren .

Nicht außer acht zulassen sind die Einnahmen des Flughafens aus dem „non aviation“ Bereich . Hierzu aus einer Pressemitteilung des Flughafens :

Der Anteil der Umsatzerlöse dieses Segments liegt mittlerweile bei rund 100 Millionen Euro und damit bei circa 40 Prozent des Gesamtumsatzes der Flughafengesellschaft. Damit hat Düsseldorf International innerhalb von fünf Jahren den Anteil des Non Aviation-Bereichs am Gesamtumsatz des Unternehmens verdoppelt .

Das nächste Projekt befindet sich bereits im Bau : Stichwort „airportcity“
Informationen dazu unter http://www.dus-airportcity.de

Natürlich gibt es auch Rückschläge , so zum Beispiel die Einstellung der Chinaverbindungen seitens der LTU , der Dauerstreit Zwischen Flughafen und Lufthansa ( primär möchte der Flughafen die Lufthansa dazu bewegen , nach FRA und MUC auch DUS zum Drehkreuz für den Luftverkehr zu erheben ) und natürlich das Dauerreizthema der „skytrain“ . Dazu möchte ich eigentlich nur sagen , dass nach Anlaufschwierigkeiten die Bahn ihren Dienst versieht , nur das jede kurzzeitige Betriebsstörung zur Katastrophe aufgebauscht wird . Wenn ich mich recht erinnere steht der „skytrain“ auf dem Flughafengelände , gehört aber zur Rheinbahn . Bin mir aber nicht 100 % sicher .

Bleibt das Frachtgeschäft . Das ist ein Gebiet in dem ich wenig Erfahrung habe , aber es scheint hier tatsächlich Düsseldorf an seine Grenzen zu stoßen . Mir erscheint das gesamte Frachtzentrum ist zu klein , Erweiterungsmöglichkeiten sind nur unzureichend vorhanden . Hier fehlt einfach ein großartiger planerischer Wurf .


Der Flughafen Mönchengladbach :

Zum Jahreswechsel 1993/1994 übernahm Düsseldorf 70 % der Anteile am Flughafen Mönchengladbach , 30 % hält bis heute die NVV . Die Idee war schon damals Teile des Flugaufkommens hierhin zu verlagern , da zu diesem Zeitpunkt noch nicht abzusehen war wie weit sich die Kapazität von DUS erweitern ließe . Zum 01.April 1996 nahm die VLM hier ihre Flugbetrieb auf , zahlreiche andere Gesellschaften folgten . Seinen Höhepunkt ereichte MGL mit Ansiedlung der Air Berlin , die bedauerlicher so erfolgreich mit ihren City shuttles war , und kurzerhand statt mit den BAE`s ab MGL mit B737 ab DUS operierte . Erschwerend war auch die Tatsache , dass die Rheinquerung der A44 sich zu lange verzögerte , die heute mögliche Verbindung DUS-MGL über die A44 in ca 20 Minuten hätte Attraktivität Mönchengladbachs sicherlich erhöht .

Die ursprünglichen Ziele hat DUS bis heute nicht aufgeben und man ist davon überzeugt MGL neues Leben einhauchen zu können . Momentan scheint man die Verluste , die MGL erzeugt , tragen zu können . Immerhin weist DUS für 2003 ein positives Jahresergebnis von 3,1 Millionen Euro aus .


Düsseldorf , Mönchengladbach und der Flughafen Niederrhein :

Es ist mir vollkommen klar , dass man zum Wohle von NRN, wie Herr Katzy das ausdrückt , den Ausbau von MGL verhindern muß . Die attraktivere Nähe zu DUS behindert die Pläne des Flughafens Niederrhein nachhaltig . Wie vorher ausgeführt , sind diese Pläne aber nicht willkürlich und neu , sondern das Ergebnis langjähriger Zusammenarbeit zwischen DUS und MGL . Die Aussage , MGL wird doch nur die 3. Startbahn von DUS hat schon etwas wahres , da muß man Joe Cool schon zustimmen , tröstlich ist , dass momentan keine Steuergelder dorthin fließen .
Ein weiterer Grund weshalb NRN den Schulterschluss mit DUS sucht , ist meines Erachtens nach die Tatsache , dass man einen finanzkräftigen Investor braucht um eigene Ziele zu verwirklichen . Jeder weiß wie schwierig es ist heute für solche Investitionen einen Geldgeber zu finden , DUS wäre ein solventer Partner . Und auf NRN ist noch einiges zu tun . Es scheint als ob die Politiker angesichts zukünftiger Investitionen zurückhaltender werden .

Es möge bitte keiner versuchen mir zu erklären , auf NRN wäre alles was in MGL noch gebaut werden muss bereits vorhanden . Ich habe fast ein Jahr auf NRN gearbeitet , habe die vorhandene Infrastruktur bestens kennen gelernt . Im Vergleich zu anderen Flughäfen die ich ähnlich gut kenne , fehlt es noch an so einigem . Trotz allem hängt mein Herz an NRN , das eine Jahr war eine wirkliche Bereicherung für meinen Erfahrungsschatz . Bitte jetzt nicht versuchen , die einen oder andere Information von mir zu erhalten , vieles sind interne Vorgänge oder Abläufe die nicht in ein öffentliches Forum gehören . Aber es gibt ja noch , wenn auch unregelmäßig , „Kaffeetrinken am Mittwoch“ mir Mitgliedern des NRN-Forums . Meistens gesellen sich noch Mitarbeiter des Flughafens dazu , alles klar für einen Gedankenaustausch .

Wie soll es weitergehen ? Wer es bis hierhin geschafft hat meine Meinung zu lesen , wird erkennen , dass NRN für DUS kein vordringliches Problem ist , und es noch keine Kapazitätsengpässe gibt . NRN wird sich darauf einstellen müssen die anstehenden Herausforderungen selbst zu bewältigen . Ein weißer Ritter ist nicht in Sicht . Wie überall wird unternehmerisches Risiko belohnt zu hohe Risiken aber gnadenlos abstraft .
Jeder der das hier liest weis wie schnell sich heute Meinungen und Zeitgeist ändern oder um Forrest Gump zu zitieren : Das Leben ist wie eine Pralinenschachtel , man weis nie was man bekommt .

Danke für eure Aufmerksamkeit

Ende der Durchsage

Bernhard 8)
Phönix
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Ungelesener Beitrag von Phönix »

PRIMA Beitrag : informativ, sachlich, ohne die hier so beliebten persönlichen Angriffe.
Martin
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Ungelesener Beitrag von Martin »

Lieber Bernhard,

so wie ich dich von diversen Kaffee-Abenden kenne, so sind auch deine Beiträge. Seriös, fundiert und durchdacht. Dafür danke!

Gruß
Martin
Joe Cool
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Ungelesener Beitrag von Joe Cool »

Martin hat geschrieben:Lieber Bernhard,

so wie ich dich von diversen Kaffee-Abenden kenne, so sind auch deine Beiträge. Seriös, fundiert und durchdacht. Dafür danke!

Gruß
Martin
Moin, ich kenne dich zwar (noch) nicht, gebe aber Martin und auch Phönix uneiungeschränkt recht. Danke für die offenen Worte

Joe


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Rolf
Moderator
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Ungelesener Beitrag von Rolf »

ich kann mich nur anschließen; klasse Beitrag. Dennoch eine Frage: bei rund 18.000 nicht genutzten Slots und 200584 Flugbewegungen für 2004 sehe ich nach oben nicht mehr viel "Luft". Wenn man Steigerungen wie von 2003 auf 2004 zu Grunde legt (rund 7 %), müsste man in DUS doch viel eher als in den von Dir genannten 10 Jahren an die Obergrenze für zulässige Flugbewegungen kommen, selbst wenn es zu der angekündigten Reorganisation bei den Slots kommt, denn schließlich handelt es sich um ein exponentielles Wachstum, das zu Grunde gelegt werden muss.
Helli
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Beiträge: 107
Registriert: Mittwoch 8. September 2004, 06:27

Ungelesener Beitrag von Helli »

Hier ein Pressetext von Antenne Niederrhein (14.09.05)

Die Auseinandersetzung um die Flughäfen Düsseldorf, Weeze Laarbruch und Mönchengladbach geht in eine neue Runde. Wie berichtet, soll die Startbahn des Flughafens Mönchengladbach verlängert werden. In Weeze-Laarbruch gebe es aber bereits die Infrastruktur, die in Mönchengladbach erst mit hohen Kosten geschaffen werden müsste, argumetieren die Gegner des Vorhabens. Sie plädieren für eine Kooperation Weeze-Düsseldorf. Für Düsseldorfs Oberbürgermeister Joachim Erwin ist das undenkbar. Er bezeichnet den Airport Weeze als Subventionsgrab, der so unnötig sei wie ein Kropf.
White Cap
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Düsseldorfer Oberbürgermeister

Ungelesener Beitrag von White Cap »

13.09.2005 Düsseldorfer Oberbürgermeister Erwin lehnt Kooperation zwischen Airports ab

Go to http://www.pro-nrn.de/texte/presse.html to see Press article.

Cheers,
White Cap
Travelchecker
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Ungelesener Beitrag von Travelchecker »

DUS kann ruhig mit MGL rummachen, dann fragen wir halt bei CGN an, ist ja auch ne Variante :P
Michael
Junior User
Beiträge: 14
Registriert: Donnerstag 14. Oktober 2004, 13:42

Ungelesener Beitrag von Michael »

Hallo,
eines sollte auch klar sein, wenni n MGL die lange Bahn kommt, zieht FR ganz schnell um von NRN nach MGL.

Dann können die ganz legal Düsseldorf als Airport nennen.
Travelchecker
Junior User
Beiträge: 210
Registriert: Donnerstag 24. März 2005, 17:23

Ungelesener Beitrag von Travelchecker »

Das wäre Vertragsbruch und ist auch nicht realistisch! Aber selbst wenn, juckt mich das wenig! Wenn FR weg ist dann kommen andere...
Maik
Moderator
Beiträge: 3022
Registriert: Sonntag 1. Februar 2004, 18:07

Ungelesener Beitrag von Maik »

Michael hat geschrieben:Hallo,
eines sollte auch klar sein, wenni n MGL die lange Bahn kommt, zieht FR ganz schnell um von NRN nach MGL.

Dann können die ganz legal Düsseldorf als Airport nennen.
Können sie jetzt auch. Ich glaube aber darüber hinaus auch nicht, dass FR sich dazu hinablassen würde.
Maik
www.niederrhein-spotter.de
Größte deutschsprachige Spotterwebsite zu NRN

Bild
Joe Cool
Senior User
Beiträge: 757
Registriert: Dienstag 19. Oktober 2004, 06:48

Ungelesener Beitrag von Joe Cool »

Maik hat geschrieben:
Michael hat geschrieben:Hallo,
eines sollte auch klar sein, wenni n MGL die lange Bahn kommt, zieht FR ganz schnell um von NRN nach MGL.

Dann können die ganz legal Düsseldorf als Airport nennen.
Können sie jetzt auch. Ich glaube aber darüber hinaus auch nicht, dass FR sich dazu hinablassen würde.
Ehrliche Meinung ?? Alles eine Frage des Preises..... Und FR würde mit Zielflughafen MGL mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mehr Kohle umsetzen als in NRN. Zum Thema Vertragsbruch: Ganz hart gesprochen: Ist FR weg, ist in NRN, zumindest aus jetziger Sicht nix Ernsthaftes, womit der Laden weiter existieren würde, zumal die Finanzdecke sowieso nicht allzu dick ist. Soll heissen (als Folge): Vertragsstrafe mag ja nett sein, aber nur solange 2 Parteien existend sind ....

Joe (ziemlich betrübt immo)


Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit.

Travelchecker
Junior User
Beiträge: 210
Registriert: Donnerstag 24. März 2005, 17:23

Ungelesener Beitrag von Travelchecker »

@Joe
Lass den Kopf mal nicht hängen! Es geht aufwärts, es tut sich was in NRN!
Es rollen Köpfe, sobald das offiziell wird kannst du mit erstaunlich guten Nachrichten rechnen! FR wird hier bald relativ unwichtig...
Joe Cool
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Beiträge: 757
Registriert: Dienstag 19. Oktober 2004, 06:48

Ungelesener Beitrag von Joe Cool »

Travelchecker hat geschrieben:@Joe
Lass den Kopf mal nicht hängen! Es geht aufwärts, es tut sich was in NRN!
Es rollen Köpfe, sobald das offiziell wird kannst du mit erstaunlich guten Nachrichten rechnen! FR wird hier bald relativ unwichtig...

@"checka" , das würde mich mehr wie freuen, gleub mir !!!

Aaaaaber lassen wir das bitte erstmal so im Raum stehen und entgegen unserer Mentalität *grinzz* bidde nicht wieder "Totdiskutieren", ja ??

Joe


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