03.01.2006 - Das OVG Münster entscheidet
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Maik
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Im Beitrag aus der Aktuellen Stunde die absolute Härte:
Da gibt Herr Siegel, seines Zeichens Vorsitzender der Flughafengegner, doch allen Ernstes breit lächelnd und von "großer Erleichterung" sprechend ein Interview im Terminal des Flughafens. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich damit unbeliebt mache, aber wäre ich die Flughafengesellschaft, hätte ich den Mann unter Ausübung meines Hausrechts umgehend vor die Tür befördern lassen.
Da gibt Herr Siegel, seines Zeichens Vorsitzender der Flughafengegner, doch allen Ernstes breit lächelnd und von "großer Erleichterung" sprechend ein Interview im Terminal des Flughafens. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich damit unbeliebt mache, aber wäre ich die Flughafengesellschaft, hätte ich den Mann unter Ausübung meines Hausrechts umgehend vor die Tür befördern lassen.
Zuletzt geändert von Maik am Dienstag 3. Januar 2006, 18:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Kleve88
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Gerade auf WDR ein Spreche der OVG:
"Im allgemeinen ist die Akzeptanz für Fluglärm unter der Bevölkerung größer, wenn es um die Landesverteidigung geht...."
Ich glaub es hakt!
Was hat bitte die Royal Air Force mit der Verteidigung von Deutschland zu tun? Über Fehler in 380 Seiten Fluggenehmigung motzen und dann selbst so nen Quark daherreden. Wenn das OVG in seiner Entscheidungsfindung auch solche Klöpse gebracht hat wundert es mich nicht, wieso die Plagegeister, äh, die "Von-Lärm-Geplagten", recht bekommen haben....
"Im allgemeinen ist die Akzeptanz für Fluglärm unter der Bevölkerung größer, wenn es um die Landesverteidigung geht...."
Ich glaub es hakt!
Was hat bitte die Royal Air Force mit der Verteidigung von Deutschland zu tun? Über Fehler in 380 Seiten Fluggenehmigung motzen und dann selbst so nen Quark daherreden. Wenn das OVG in seiner Entscheidungsfindung auch solche Klöpse gebracht hat wundert es mich nicht, wieso die Plagegeister, äh, die "Von-Lärm-Geplagten", recht bekommen haben....
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wolke7
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@ MaikMaik hat geschrieben:Im Beitrag aus der Aktuellen Stunde die absolute Härte:
Da gibt Herr Siegel, seines Zeichens Vorsitzender der Flughafengegner, doch allen Ernstes breit lächelnd und von "großer Erleichterung" sprechend ein Interview im Terminal des Flughafens. Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich damit unbeliebt mache, aber wäre ich die Flughafengesellschaft, hätte ich den Mann unter Ausübung meines Hausrechts umgehend vor die Tür befördern lassen.
Wer eine Schlacht geschlagen glaubt, besetzt das Terrain! Korrigiert mich: ist Herr Siegel nicht Hobbypilot?
Ne, ne - mir blieb bei der Betrachtung auch die Sprache weg!
Gruß
wolke7
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NiesiausBo
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@Kleve88
Im "kalten Krieg" hatte die RAF durchaus einiges mit der Landesverteidigung der Bundesrepublik Deutschland zu tun.
Dass dieser Flughafengegner im Terminal ein Interview geben darf ist wirklich nicht ganz zu verstehen. Naja, aber vor der versammelten Presselandschaft NRWs würde ich ihn auch nicht unbedingt rausschmeißen.
Im "kalten Krieg" hatte die RAF durchaus einiges mit der Landesverteidigung der Bundesrepublik Deutschland zu tun.
Dass dieser Flughafengegner im Terminal ein Interview geben darf ist wirklich nicht ganz zu verstehen. Naja, aber vor der versammelten Presselandschaft NRWs würde ich ihn auch nicht unbedingt rausschmeißen.
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Helli
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Niemand hat (wirklich) die Gerichte gescholten. Wir wollen hoffen, dass das Urteil selbst, wenn es denn zu einer Revision kommt, Bestand hat.
Schlimm ist, dass hier die "konzertierte Aktion", d. h. die gemeinsame Anstrengung, der Region wieder auf die Beine zu helfen, nicht erkennbar ist.
Ein solches Urteil wäre in den Niederlanden nie und nimmer möglich gewesen. Glaubt mir ich bin da Insider.
Schlimm ist, dass hier die "konzertierte Aktion", d. h. die gemeinsame Anstrengung, der Region wieder auf die Beine zu helfen, nicht erkennbar ist.
Ein solches Urteil wäre in den Niederlanden nie und nimmer möglich gewesen. Glaubt mir ich bin da Insider.
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K-Man
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NiesiausBo
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Da kann ich mal für mich sprechen:
Ich würde jetzt keinen Flug mehr ab Weeze buchen. Denn wenn ich nach EIN oder HHN umgeleitet würde, dann müsste ich viel mehr draufzahlen, als ich durch NRN sparen könnte. Würde also keinen Sinn machen.
Ich denke mal, dass die meisten Leute so denken, vielleicht bleiben noch ein paar Leute die sehr kurzfristig buchen, aber sonst...
Ich würde jetzt keinen Flug mehr ab Weeze buchen. Denn wenn ich nach EIN oder HHN umgeleitet würde, dann müsste ich viel mehr draufzahlen, als ich durch NRN sparen könnte. Würde also keinen Sinn machen.
Ich denke mal, dass die meisten Leute so denken, vielleicht bleiben noch ein paar Leute die sehr kurzfristig buchen, aber sonst...
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Helmut
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Habe auch gerade den Sprecher des OVG gehört wg."der höheren Akzeptanz des militärischen Fluglärms" das ist ein Hohn.
Als Bewohner der Lärmschutzzone 1 während der Anwesenheit der Tornados habe ich den unerträglichen Fluglärm ertragen müssen.
Meine damaligen Nachbarn urteilen heute so: Fluglärm gibt es hier nicht mehr, jeder vorbeifahrende LKW ist lauter als ein startendes Flugzeug.
Aus diesem Grund hat sich auch die damals gegründete Bürgerinitiative gegen Fluglärm vor einigen Wochen aufgelöst.
Als Bewohner der Lärmschutzzone 1 während der Anwesenheit der Tornados habe ich den unerträglichen Fluglärm ertragen müssen.
Meine damaligen Nachbarn urteilen heute so: Fluglärm gibt es hier nicht mehr, jeder vorbeifahrende LKW ist lauter als ein startendes Flugzeug.
Aus diesem Grund hat sich auch die damals gegründete Bürgerinitiative gegen Fluglärm vor einigen Wochen aufgelöst.
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Horrido
Hat jemand Connections nach RAF Lossiemouth ( No. 15 SQN (R) und RAF Marham (No. 2 Sqn). Die Jungs kennen die Gegend hier bestens. Diese
G- Fetischisten sind ja ja hier jeden Tag im Tiefstflug durch die Gegend
gekurvt.
( *allerübelste Pläne schmied* )
Stimmt ..der olle Siegel hat gerade in der Aktuellen Stunde wirklich alles getoppt. Aber... Hochmut kommt vor dem Fall
G- Fetischisten sind ja ja hier jeden Tag im Tiefstflug durch die Gegend
gekurvt.
Stimmt ..der olle Siegel hat gerade in der Aktuellen Stunde wirklich alles getoppt. Aber... Hochmut kommt vor dem Fall
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Sturmvogel
- Senior User
- Beiträge: 685
- Registriert: Sonntag 11. September 2005, 16:03
- Wohnort: Goch
Also das meiste ist gessagt, daher nur ganz kurz:
1. Natürlich kann ich jeden Kläger verstehen, der diekt in der Einflugschneise wohnt...
Einwand: Viele haben sich ihr Häuschen gekauft, als noch Tornados, Harpoons oder was auch immer durch die Landschaft donnerten. Mit der Folge, dass man sein Grundstück für relativ wenig Geld erworben hat, welches in der fluglosen Zeit dann erheblich an Wert gewonnen hat. Durch die neuerliche Flugaufnahme ist der wert natürlich wieder gesunken. Klr, dass so manch einer das nicht gerne sieht...
2. Ein herrliches Beispiel, warum wir in Deutschland an unseren bürokratischen Hemmnissen ersticken werden und warum es mit unserer Wirtschaft seit Jahren nicht vorwärts geht. Man sucht nach Fehlern in der Genehmigung... Und findet irgendwas nach 3 Jahren. Unfassbar!!!!
In anderen Ländern läuft das anders, im Sinne der Allgemeinheit und der Wirtschaft.
3. Jetzt kann die Bezirksregierung mal zeigen, wie ernst es ihr wirklich mit NRN ist.
4. Man kann ja mal klagen gegen die Kapazitätsausweitung des Flugahfen DUS. Sicher auch nicht alles 100% wasserdicht. Nur soviel an unsere Freunde im DUS-Forum
5. In MG können sie ja schon mal die Sektflaschen kalt stellen und die Bagger anrollen lassen... Schwacher Trost. So entstehen Arbeitsplätze...
6. Wer jetzt noch bucht...Hm, wie ein Sechser naja Fünfer im Lotto, wenns ab März wriklich noch ab NRN losgeht. Leider. Gerichte und Genehmigungen brauchen ja ihre Zeit...
Aber mal für unwissende bzw nur einfach Denkenede.... Ich hab damals das Genehmigungsverfahren nicht verfolgt, da ich erst seit Sommer 2003 hier am Niederrhein wohne. Ich kann mich an Probleme mit Wochenendflügen erinnern, aber...
Wenn Bergen in NL klagt, okay... Aber warum startet und landet man dann nicht Richtung Weeze/Sonsbeck?? (RW090) Dann haben die doch wieder ihre Grabesruhe....
1. Natürlich kann ich jeden Kläger verstehen, der diekt in der Einflugschneise wohnt...
Einwand: Viele haben sich ihr Häuschen gekauft, als noch Tornados, Harpoons oder was auch immer durch die Landschaft donnerten. Mit der Folge, dass man sein Grundstück für relativ wenig Geld erworben hat, welches in der fluglosen Zeit dann erheblich an Wert gewonnen hat. Durch die neuerliche Flugaufnahme ist der wert natürlich wieder gesunken. Klr, dass so manch einer das nicht gerne sieht...
2. Ein herrliches Beispiel, warum wir in Deutschland an unseren bürokratischen Hemmnissen ersticken werden und warum es mit unserer Wirtschaft seit Jahren nicht vorwärts geht. Man sucht nach Fehlern in der Genehmigung... Und findet irgendwas nach 3 Jahren. Unfassbar!!!!
In anderen Ländern läuft das anders, im Sinne der Allgemeinheit und der Wirtschaft.
3. Jetzt kann die Bezirksregierung mal zeigen, wie ernst es ihr wirklich mit NRN ist.
4. Man kann ja mal klagen gegen die Kapazitätsausweitung des Flugahfen DUS. Sicher auch nicht alles 100% wasserdicht. Nur soviel an unsere Freunde im DUS-Forum
5. In MG können sie ja schon mal die Sektflaschen kalt stellen und die Bagger anrollen lassen... Schwacher Trost. So entstehen Arbeitsplätze...
6. Wer jetzt noch bucht...Hm, wie ein Sechser naja Fünfer im Lotto, wenns ab März wriklich noch ab NRN losgeht. Leider. Gerichte und Genehmigungen brauchen ja ihre Zeit...
Aber mal für unwissende bzw nur einfach Denkenede.... Ich hab damals das Genehmigungsverfahren nicht verfolgt, da ich erst seit Sommer 2003 hier am Niederrhein wohne. Ich kann mich an Probleme mit Wochenendflügen erinnern, aber...
Wenn Bergen in NL klagt, okay... Aber warum startet und landet man dann nicht Richtung Weeze/Sonsbeck?? (RW090) Dann haben die doch wieder ihre Grabesruhe....
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Oliver
- Senior User
- Beiträge: 1383
- Registriert: Freitag 6. Februar 2004, 19:46
An alle:
"BREMMMMMMMMMMSSSEEEENNNN" ..... "Bitte,Bitte"
Im Moment tut es zwar weh zu lesen und zu höhren was da gelaufen ist,
aber man beachte dabei bitte das offenbar die Bez.-Reg. ihre Hausaufgaben bei der Erteilung der Genehmigung nicht ordentlich
gemacht hat und nicht NRN.
Alles fluchen und poltern bringt nichts, wir müssen abwarten wie es
weiter geht.
Also, Leute abkühlen und abwarten.
Olli
PS und wenn der "Butcher" im Terminal seinen Erfolg feiert und Interview gibt, lasst ihn doch, Partys feiert man erst wenn der Erfolg
sicher ist.
"Der Geniesser schweigt"
"BREMMMMMMMMMMSSSEEEENNNN" ..... "Bitte,Bitte"
Im Moment tut es zwar weh zu lesen und zu höhren was da gelaufen ist,
aber man beachte dabei bitte das offenbar die Bez.-Reg. ihre Hausaufgaben bei der Erteilung der Genehmigung nicht ordentlich
gemacht hat und nicht NRN.
Alles fluchen und poltern bringt nichts, wir müssen abwarten wie es
weiter geht.
Also, Leute abkühlen und abwarten.
Olli
PS und wenn der "Butcher" im Terminal seinen Erfolg feiert und Interview gibt, lasst ihn doch, Partys feiert man erst wenn der Erfolg
sicher ist.
"Der Geniesser schweigt"
Meine Signatur?,..... die ist in Kur.......
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dD
- Senior User
- Beiträge: 1882
- Registriert: Mittwoch 4. Februar 2004, 22:34
- Wohnort: ganz in der Nähe, und trotzdem ist's leise ...
Richtig:NiesiausBo hat geschrieben:...
Natürlich ist das Gerichtsurteil mehr als ärgerlich, und für uns absolut negativ, dennoch hat hier ein unabhängiges Gericht entschieden.
Natürlich muss man sich fragen, warum es ausgerechnet in Deutschland immer wieder diese Probleme gibt (siehe auch Lübeck oder den "Baumstreit" in Altenburg).
....
in Lübeck ging es gegen Ryanair
in Altenburg ging es gegen Ryanair
und bei uns gehts auch gegen Ryanair
Is mir nur so aufgefallen wil ich auch nicht weiter kommentieren.
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Meine Meinung:
Selbst wenn es in Deutschland unabhängige Gerichte gibt, so sind diese unsere Gerichte doch von morgens bis Abends damit beschäftigt Antworten für Probleme zu finden die in direkten Gesetzen/Richtlinien ... eben nicht zu finden sind.
Bei solchen Entscheidungen fallen auch juristische/politische aber eben auch persönliche Ansichten der Richter ins Gewicht in denen so Mancher diese eben nicht versteht.
Es werden Strohhalme gesucht an denen die Begründungen aufgehängt werden können. Beim Gericht ist das nicht anders als bei der Bez.Reg.
Es geht eben um einen Streitfall für den in unserem Rechtssystem möglicherweise noch gar keine Basis für eine gerechte Entscheidung besteht.
Solch eine Entscheidung zu finden ist nicht einfach und es wird in jedem Fall auf einer Seite Verlierer geben!
(Das soll keine Ab- und auch keine Aufwertung des Urteils sein!)
-
Martin
- Senior User
- Beiträge: 2311
- Registriert: Sonntag 1. Februar 2004, 18:11
Zitat aus einem Artikel der NRZ von morgen:
(...)"Sehr überrascht" vom Urteil war Dick Klaverdijk, Bürgermeister der holländischen Gemeinde Bergen, die ebenfalls geklagt hatte. "Es war nie unsere Absicht, den Flughafen zu blockieren. Wir haben immer betont, dass wir unseren Frieden haben, wenn einige Änderungen in der Flugnutzung erfolgen."(...)
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Rockbar-m
- Senior User
- Beiträge: 1376
- Registriert: Sonntag 8. Mai 2005, 10:50
- Wohnort: Goch
Die Aktionsgemeinschaft fordert, daß jetzt der weitere Betrieb des Flughafens umgehend eingestellt und eine alternative Nutzung des Geländes entwickelt wird. Jeder weitere Tag Flugbetrieb wäre eine so wörtlich "unverantwortliche Verschwendung von Steuergeldern".
es wäre eine weiter ungeheure verschwendung von steuergeldern wenn der flughafen jetzt geschlossen wird und die bisher geflossenen gelder quasi für die katz waren




