Was ist denn das?

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BWAirlines
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Was ist denn das?

Ungelesener Beitrag von BWAirlines »

Hi , I've found a military site with google earth, located some 5 km east of Venlo Air Base, it's not the bundeswehr base at the border!

Bild

Is it an old SAM site, as there are a lot of them in Germany?



And, what's up with this site, which looks very much like an abandoned military base. It also looks like it has some sort of runway in the middle, harriers?

Bild

Located some kilometres south of Venlo
Joe Cool
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Ungelesener Beitrag von Joe Cool »

Ist das nicht die alte WW2 Wehrmachtsflugpiste "Fliegerhost Venlo"??

Da gabs mal was ....

Gruß Joe


Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit.

Rolf
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Ungelesener Beitrag von Rolf »

as there are a lot of them in Germany?
ja, von den SAM-Stellungen gab es in Deutschland viele. Die nächste war in Xanten (belgische Luftwaffe), nördlich der Straße Xanten-Sonsbeck. Derartige Stellungen waren mit Nike-Herkules-Raketen ausgestattet, die im oberen Luftraum einfliegende Jets bekämpen sollten. Da die Nike somit eine relativ hohe Reichweite hatte (ich glaube so um 150 km), war sie auch als Boden-Boden Rakete vorgesehen und konnte mit taktischen Atomwaffen bestückt werden. Alle diese Nike-Stellungen hatten daher einen extra gesicherten Atomwaffenbereich, ähnlich "unserer" QRA. Auf dem Bild oben kann ich aber nichts Derartiges erkennen, so dass ich vermute, dass dort keine "Nike" stationiert waren. Die nächste mir bekannte Stellung war allerdings bei Grefrath (ebenfalls belgische LW). Ob es auch solche Nike-Stellungen ohne atomare Waffen gab, entzieht sich meiner Kenntnis, erscheint mir aber eher unwahrscheinlich. Weitere Nike-Stellungen gab es bei Grevenbroich, in der Eifel (Blankenheim) etc. Ende der 80er Jahre wurde die Nike von der Patriot abgelöst, und auch die Atomwaffen wurden stillschweigend, aber nicht ganz unbeobachtet entfernt. 1989 konnte man US-Chinhooks über der Stellung in Xanten beobachten, wie sie die 12 Atomsprengköpfe hochgezogen haben. Es war damals ein beeindruckendes Schauspiel.
Rolf
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Ungelesener Beitrag von Rolf »

Nach Studium anderer Luftbilder, u. a. der ehem. SAM-Stellung bei Xanten, die sich stark ähnelt, erscheint es mir nunmehr wahrscheinlich, dass es auf dem Luftbild die besagte Nike-Stellung der belgischen Luftwaffe sein dürfte, die ebenfalls 1990 aufgegenen wurde. Offiziell lief diese Stellung unter dem Ortsnamen "Grefrath", obwohl der Ortskern selbst weiter im Osten liegt; vielleicht gehört das Gelände aber zum Umland der Gemeinde. Offiziell lag die belgische Stellung bei "Hinsbeck-Müllem", was zu Grefrath gehört (wo das genau liegt, weiß ich allerdings nicht).
heinz-w
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Ungelesener Beitrag von heinz-w »

Das untere Bild ist doch direkt nördlich von Brüggen, wenn mich nicht alles täuscht. Und dort liegt eigentlich der RAF Flughafen. Hat der Screenshot in irgendeiner Weise damit zu tun?
heinz-w
Moderator
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Ungelesener Beitrag von heinz-w »

heinz-w hat geschrieben:Das untere Bild ist doch direkt nördlich von Brüggen, wenn mich nicht alles täuscht. Und dort liegt in unmittelbarer Nähe der RAF Flughafen. Hat der Screenshot in irgendeiner Weise damit zu tun?
Rolf
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Ungelesener Beitrag von Rolf »

Das untere Bild ist doch direkt nördlich von Brüggen, wenn mich nicht alles täuscht.
Ja, das ist das ehemals größte Munitionsdepot der westlichen Hemisphäre, seinerzeit von der britischen Rheinarmee betrieben und Mitte der 90er Jahre geräumt (nachdem man die dort über Jahrzehnte gelagerten Bomben, wie übrigens auch die Laarbrucher Bestände, 1991 im Irak "entsorgt" hatte). Die Linien stammen von den umfangreichen Gleisanlagen nebst Verladeanlagen, die dort von der Rheinarmee betrieben wurden. Es gab dafür eine spezielle "Transport Squadron" mit eigener Eisenbahn. Heute ist das Gelände unter dem Namen "Hohe Bracht" als wertvolles Naturschutzgebiet geschützt, aber über kontrollierte Eingänge begehbar. Aufgrund der Zonierung durch die Splitterschutzwälle, der relativen Ruhe und Abgeschiedenheit sowie begünstigt durch über 200 Löschteiche haben sich dort besondere Lebensräume gebildet, die eine einzigartige Tier- und Pflanzenwelt konserviert haben; einen Besuch kann ich daher nur empfehlen, es lohnt sich!
BWAirlines
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Ungelesener Beitrag von BWAirlines »

Awesome =)

Warum gibt es in die Niederlanden keine SAM sites wie die in Deutschland?

Is De Peel an active SAM site?
Didi
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Google-Bilder

Ungelesener Beitrag von Didi »

Guten Morgen Fans der Luft- und Sat.-Bilder!

Das untere Bild ist anhand einiger Fakten denkbar einfach zu lokalisieren:
-die GPS-Daten in der Leiste weisen auf jenes Feld in der unteren rechten Ecke des Bildes hin, wo die Jahreszahl '2006' vor Google steht.
-die bogenförmige Linie nördlich davon ist die Umgehungsstraße von Brüggen, die in Richtung W nach Swalmen (NL) führt und im O Brüggen umschließt,
-die von N darauf stoßende Straße mit dem leicht gewundenen Verlauf ist die B 221, die aus Richtung Kaldenkirchen kommend Bracht passiert,
-ebenfalls deutlich erkennbar sind Kiesgrube / Mülldeponie nördlich der nach Swalmen führenden Straße,
-die angesprochene Bahnlinie aus der Mitte des Bildes führte nach N, westlich von Bracht und Kaldenkirchen, über die Feldflur, um von NW an das bestehende Bahnsystem in Kaldenkirchen (Bahnhof) anzuschließen,
-(und in der Tal, die Nachtjagdbasis Venlo aus dem WK II ist nicht mehr weit, sie liegt aber nördlich der BAB 61 auf niedrländischer Seite),
-bei dem Bildausschnitt handelt es sich wirklich nur um das besagt Mun.-Depot zwischen Brüggen, Bracht, Kaldenkirchen und der Grenze.

Details zu dem oberen Bild werde ich noch heraussuchen.

Bis bald und /oder 'guten Rutsch'
Didi
Didi
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Luft- u. Sat.-Bilder

Ungelesener Beitrag von Didi »

Hallo Fans,
habe auch das 'obere' Bild gefunden, es war aber ungleich schwerer, da der Ausschnitt nur sehr klein ist.
Meine Annäherung an den Ort erfolgte ausschließlich über geographische Aspekte, da ich mit den zuvor ausgeführten militärischen Fakten in keiner Weise vertraut bin!

Der Hinweis auf die Bauernschaft 'Hinsbeck-Müllem' grenzte das Gebiet ebenso ein wie die im Bild erkennbare östliche Lage am Waldesrand und das Faktum als 'umzäuntes Gelände = Sperrgebiet".

Beschreibung (Ausgangspunkt Schloß Krickenbeck / West LB): am östlichen Ende des Seengebietes treten Nette und Renne aus und verlaufen durch das Naturschutzgebiet, queren bei der Flootsmühle die alte Römerstraße, kurz vor Erreichen der Kavermühle endet der Wald, die sich nach O bis zur Nettemühle anschließende Bauernschaft heißt 'Müllem'. Ca. 550 m nördlich der Kavermühle liegt die gesuchte Fläche.
Eine landschaftlich reizvolle Region, die auf jeden Fall eine Wanderung lohnt!!!
Hier die Daten für GPS-Fans (Mitte der Wendeschleife am linken Bildrand): 6*17'16" O / 51*21'54" N, max. Ausdehnung W>O 430 m.

Bis bald und/oder 'guten Rutsch'
Didi
BWAirlines
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Ungelesener Beitrag von BWAirlines »

About the first pic, I found it x)

It was a Belgian SAM Nike Site:
http://www.goerigk-jever.de/hinsbeck.htm
Didi
Junior User
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Ungelesener Beitrag von Didi »

Hallo,
ich betrachte das Thema ausschließlich unter lokalen / geographischen Gesichtspunkten, da ich über kein militärisches Wissen verfüge.

Die angegebenen GPS-Daten, die dem vorangehenden Link zu entnehmen sind, passen nicht zu einer Lokation in der Nähe von Hinsbeck, es handelt sich dabei um eine Lokation südl. Xanten und östl. den Bauernschaft 'Veen'.

Wer hilft bei der Lösung?
Didi
BWAirlines
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Ungelesener Beitrag von BWAirlines »

Using the link, you'll find the SAM sites for GooGle Earth, there you can see the locations of the sites, and who used them.
very clear to me.