Mal wieder das Thema Bahnverbindung zum Flughafen

[Rolf]

Die Nachfragesituation dürfte also eine andere sein, als früher.

Das stimmt sicher! Nur ist es trotzdem so, dass es bei Bahnen erst ein vernünftiges Angebot geben muss, im Sinne eines dichten Taktverkehrs, bevor die Leute (wieder) auf die Bahn umsteigen. Also erst das Angebot, dann die Nachfrage. Normalerweise ist es ja umgekehrt.

Besonders lustig finde ich es, dass die Niederländer vorrangig den Flughafen Weeze mit der Bahn anbinden wollen, und die Grünen unterstützen das mit ihrer Reaktivierungsstrategie jetzt auch noch, ohne das Kind (igittigitt: der Flughafen) beim Namen zu nennen. Stattdessen wollen sie die Hochschulen miteinander verbinden. Dagegen ist nichts einzuwenden. Im Gegenteil, es ist prima, wenn alle an einem Strang ziehen. Schön, wenn die Grünen den Flughafen wenigstens stillschweigend unterstützen (s. "News").

[Maik]

Die Nachfragesituation dürfte also eine andere sein, als früher.

Das stimmt sicher! Nur ist es trotzdem so, dass es bei Bahnen erst ein vernünftiges Angebot geben muss, im Sinne eines dichten Taktverkehrs, bevor die Leute (wieder) auf die Bahn umsteigen. Also erst das Angebot, dann die Nachfrage. Normalerweise ist es ja umgekehrt.

"Normalerweise"? Da gibts schon sehr unterschiedliche Angebots- und Nachfragetheorien...
Mit der Bahn hast allerdings sicherlich recht. Was ich sagen wollte ist auch, dass, so es denn ein entsprechend ansprechendendes Angebot gäbe, die entsprechende Nachfrage sicher da wäre. Ein anderes Produkt, das über das Angebot seine Nachfrage generiert, sind meiner Meinung nach übrigens Ryanair-Flüge... Hätte es gerade in der Anfangszeit der Billigflieger nicht das inflationäre Angebot an London-Flügen allerorten gegeben, könnten heute sicher sehr viel weniger Menschen von einem Aufenthalt in der Hauptstadt des Empire berichten.

Besonders lustig finde ich es, dass die Niederländer vorrangig den Flughafen Weeze mit der Bahn anbinden wollen, und die Grünen unterstützen das mit ihrer Reaktivierungsstrategie jetzt auch noch, ohne das Kind (igittigitt: der Flughafen) beim Namen zu nennen. Stattdessen wollen sie die Hochschulen miteinander verbinden. Dagegen ist nichts einzuwenden. Im Gegenteil, es ist prima, wenn alle an einem Strang ziehen. Schön, wenn die Grünen den Flughafen wenigstens stillschweigend unterstützen (s. "News").

Man kann doch ein und dieselbe Maßnahme durchaus aus verschiedenen Gründen unterstützen... Ist doch klasse, wenn man gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen kann.

[Rolf]

Ist doch klasse, wenn man gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen kann.

Schön, dass Du das in den Zusammenhang mit den Grünen so siehst. Einverstanden!

[cabfish]

Zu fragen ist ja auch, ob der reine Betrieb des ÖPNV zwischen Nijmegen, Kleve und Airport Weeze nicht im Endeffekt sogar billiger für die öffentliche Hand wird wie jetzt, wenn die Schieneninfrastruktur einmal liegt. Denn immerhin könnte man dann sowohl auf die "Schnell"-Buslinie zwischen Nijmegen und Kleve (Konzessionsträger NIAG also der Kreis Kleve) als auch auf die Buslinie Weeze Bahnhof - Airport (ebenfalls NIAG), bei der momentan auf 10 Minuten planmäßiger Fahrzeit 50 Minuten Standzeit kommen, verzichten.

[Maik]

Also, bisher hab ich aus keiner der Verlautbarungen die Planung gelesen, einen Flughafenbahnhof anstreben zu wollen... Es dürfte wenn dann wohl eher auf eine Anbindung Nijmegen-Weeze per Bahn und dann Weeze - Flughafen per Bus hinauslaufen!?

[tosch19]

So deute ich das auch

[cabfish]

Dazu giebt es wohl in den Niederlanden verschiedene Konzepte:
Verkehrskonzepte
Für die Reaktivierung kommen drei Light Rail Varianten im Frage:
• Light Train Konzept: die Regional Express RE10 von Düsseldorf nach Kleve fahrt weiter durch nach
Nimwegen mit Haltestellen in Kranenburg, Groesbeek und Heijendaal.
• Light Train Konzept: Die geplante RegioRail KAN Linie Zutphen-Heijendaal oder Doetinchem-Heijendaal
wird verlängert nach Kleve Bf oder sogar Weeze Bf (Airport Weeze) mit Haltestellen in Groesbeek und
Kranenburg.
• TramTrain Konzept: Die Nimweger Hochwertige ÖPNV (HOV)-Verbindung Waalsprong – Centrum (Mitte) –
Heijendaal – Universität wird statt Bus als Straßenbahn ausgebaut; die TramTrain fährt weiter als Zug über
Groesbeek, Kranenburg, Kleve-Tiergarten nach Kleve Bf oder sogar nach Weeze Bf. Fur die Verbindung (2
km) zwischen Weeze Bf nach Airport Weeze wird eine Straßenbahn gebaut.
Quelle: viev.nl

[Rolf]

Es dürfte wenn dann wohl eher auf eine Anbindung Nijmegen-Weeze per Bahn und dann Weeze - Flughafen per Bus hinauslaufen

Auf jeden Fall dürfte erst mal nur das ernsthaft zur Debatte stehen. Es ist ja ganz was anderes, eine bestehende, stillgelegte Bahn zu reaktivieren als eine ganz neue zu bauen. Für Letzteres braucht man Grundstücke, Geld, viele Genehmigungen, und die hat man in 10 Jahren noch nicht zusammen. Eine Bahnverbindung zum Flughafen ist vorerst ziemlich utopisch. Die Reaktivierung Kleve-Nijmegen erscheint mir dagegen langsam aber sicher nicht mehr ausgeschlossen. Es spricht doch immer mehr dafür. Nicht zuletzt die neue Fachhochschule in Kleve und die Kooperation mit Nijmegen.

[cabfish]

Für Letzteres braucht man Grundstücke, Geld, viele Genehmigungen, und die hat man in 10 Jahren noch nicht zusammen. Eine Bahnverbindung zum Flughafen ist vorerst ziemlich utopisch.

Schon richtig. Aber damit dann in 10 Jahren mal so langsam mit dem Bau begonnen werden kann, muß man heute schon mal ein Gesamtkonzept erarbeiten, wie eine Bahnanbindung aussehen soll, die alle Belange auf niederländischer und deutscher Seite unter einen Hut bringt. Ob dann das eine oder andere Teilstück vielleicht erst später verwirklicht wird, tut ja nicht so viel zur Sache.

[Rolf]

Aber damit dann in 10 Jahren mal so langsam mit dem Bau begonnen werden kann, muß man heute schon mal ein Gesamtkonzept erarbeiten, wie eine Bahnanbindung aussehen soll

Gerne! Die Holländer sind ja schon am Werk mit ihrer Studie. In NRW stehen Bahnen bzw. die Reaktivierung stillgelegter Strecken allerdings nicht so hoch im Kurs. Hier sehe ich das Problem.

[Rolf]

Dass heutzutage sogar am A.... Der Welt völlig zugewachsene Bahnstrecken reaktiviert werden, lässt aufhorchen. Gerade erst wurde bekannt gegeben, dass die stillgelegte Strecke Schleiden - Hellenthal in der Eifel reaktiviert wird. Schon in wenigen Monaten sollen da wieder Züge (Triebwagen) rollen. Wenn es da geht, warum nicht auch am Niederrhein? Die Strecke dürfte in einem vergleichbar zugewachsenen Zustand sein:

http://www.euskirchen-online.ksta.de/ht ... 2927.shtml

[Oliver]

Rolf, eins ist sicher:

Die Bahn kommt bestimmt nicht.........es sei denn das Projekt würde in private Hände gehen und das ist zur Zeit genauso möglich wie ein Hahn Eier legt.

Olli

[NiesiausBo]

Rolf, eins ist sicher:

Die Bahn kommt bestimmt nicht.........es sei denn das Projekt würde in private Hände gehen und das ist zur Zeit genauso möglich wie ein Hahn Eier legt.

Olli

SI!

[Rolf]

Rolf, eins ist sicher:
Die Bahn kommt bestimmt nicht.........es sei denn das Projekt würde in private Hände gehen

Die Bahn würde das ja nie von sich aus machen. Ganz klar. Wenn, würde eine Finanzierung durch das Land NRW, Bund, EU und die niederländischen Nachbarn erfolgen. Dem würden lange Verhandlungen vorausgehen. Am Ende erfolgt ein Auftrag für Bau und Betrieb. Und da ist es ziemlich egal, ob DB oder nicht. Die DB ist dann nur ein Bewerber von mehreren. Eine Staatsbahn in dem ursprünglichen Sinne ist die DB gar nicht mehr. Entscheidend ist nicht, was die DB will, sondern was staaatlicherseits gewünscht und finanziert wird. Nach allem, was ich in den letzten Tagen in Erfahrung bringen konnte, schließe ich langfristig nichts mehr aus.

[cabfish]

Stadsregio Arnhem-Nijmegen
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


Die Stadtregio Arnheim-Nimwegen (vorher Knotenpunkt Arnheim-Nimwegen (het KAN), ist eine Agglomeration im Osten der Niederlande mit 722.181 Einwohner, auf 1.000 km² (Stand 1. Januar 2007). Die Gemeinden um die Städte Arnheim und Nijmegen haben sich dabei zusammengeschlossen. Die ökonomische Perspektive von het KAN ist es, sich zur (inter-)nationalen/europäischen multimodalen Transportregion zu entwickeln. Der Regionale Strukturplan legt dazu für die 20 Gemeinden verbindlich die zukünftige räumliche Entwicklung fest.

Bereits seit Beginn der 90er Jahre arbeiten insbesondere die Wirtschaftsförderer und die Verwaltungsspitzen der Städte Arnheim, Nimwegen, Kleve und Emmerich enger zusammen (A.N.K.E.- Städtenetz (Arnheim, Nimwegen, Kleve, Emmerich).

Wenn eine Region mit mehr als 700.000 Einwohnern gerne an 'ihren' Flughafen per Schiene angebunden werden möchte und auf dem Weg auch noch die Universität Nijmegen mit der Fachhochschule Niederrhein sowie die Kliniken Nijmegen mit den Nachbarn verbunden werden können, ist das doch nicht so unrealistisch, zumal es ja 'nur' um die Reaktivierung einer alten Strecke und nicht um einen Neubau geht - außer die paar Kilometer von Weeze bis zum Airport. Und wenn die dann tatsächlich auch noch als TramTrain über die Weller Straße und entlang der Wember Straße bis zum Airport geführt würde, hätte man eine relativ kostengünstige Lösung mit wenig notwendigen Grundstückszukäufen erreicht.
Klar ist das alles Zukunftsmusik, aber andererseits ist die Euregio Rhein-Waal die einzige, die sich noch kein grenzüberschreitendes Verkehrskonzept leistet und die Strecke Nijmegen-Düsseldorf mit Abzweig zum Airport liegt da als Achse idealerweise mittendrin.
Von dem her Olli: misch dem Hahn schon mal ordentlich Hormone in's Futter, damit es zur Streckeneröffnung mit dem Eierlegen klappt