Zukunftsperspektiven

[tosch19]

Was heist Hombased Carrier?
Was gilt für nicht Hombased Carrier?

[Oliver]

Home Based Carrier dürfen nur noch bis 23:30 landen in ausnahmen bis 24:00 und erst ab 5:30 starten war früher schon ab 05:00,... alle anderen dürfen nur noch von 06:00-22:00 Uhr starten und landen

Das müsste doch in den...ähmmmm "Notams" oder so drin stehen???

Wer kann das den mal nach sehen?

Olli

[Martin]

Voilà°!

C0946/09 (Issued for EDLV PART 1 OF 3) - THE COMPETENT AERONAUTICAL AUTHORITY HAS DECREED THAT THE
INFORMATION
CURRENTLY PUBLISHED FOR NIEDERRHEIN AIRPORT IN AIP GERMANY SHALL BE
RESTRICTED/CHANGED/SUPPLEMENTED AS FOLLOWS:

AIP GERMANY IFR AD 2 EDLV
(REF: EDLV AD 2.20 LOCAL TRAFFIC REGULATIONS DATED 20 DEC 2007)

3) IFR FLIGHT OPERATIONS
THE FOLLOWING SHALL APPLY TO IFR FLIGHT OPERATIONS:
A.) FLIGHT OPERATIONS MAY BE CARRIED OUT BETWEEN
0500 AND 2100 (0400 AND 2000).
B.) BETWEEN 2100 AND 2230 (2000 AND 2130) AND BETWEEN 0430 AND 0500
(0330 AND 0400), FLIGHT OPERATIONS MAY BE CARRIED OUT BY AIRCRAFT
CONDUCTING SCHEDULED OR CHARTER FLIGHTS AND THAT ARE USED BY AIRLINES
WHICH REGULARLY PARK THEIR AIRCRAFT AT NIEDERRHEIN AIRPORT DURING THE
NIGHT (BASE CARRIERS).
C.) THE FOLLOWING OPERATIONS MAY BE CARRIED OUT BETWEEN 2230 AND 2300
(2130 AND 2200)
END PART 1 OF 3. 20 APR 16:33 2009 UNTIL 20 JUL 23:59 2009 ESTIMATED. CREATED:
20 APR 16:54 2009



C0946/09 (Issued for EDLV PART 2 OF 3) - LANDINGS OF AIRLINE AIRCRAFT CONDUCTING SCHEDULED OR CHARTER
FLIGHTS
THAT ARE OPERATED BY BASE CARRIERS AND WHICH SHOULD HAVE LANDED ON
SCHEDULE PRIOR TO 2230 (2130), IF THE DELAY IS DUE TO UNEXPECTED
CIRCUMSTANCES UNFORESEEN UPON DEPARTURE , SUBJECT TO PERMISSION BY
THE AVIATION SUPERVISION OFFICE.
TAKE-OFFS OF AIRLINE AIRCRAFT CONDUCTING SCHEDULED OR CHARTER FLIGHTS
THAT ARE OPERATED BY BASE CARRIERS AND WHICH SHOULD HAVE DEPARTED ON
SCHEDULE PRIOR TO 2230 (2130), IF THIS IS NECESSARY TO MAINTAIN THE
SAFETY OF FLIGHT OPERATIONS OR TO AVOID CONSIDERABLE DISTURBANCE TO
THE OPERATIONAL PROCEEDINGS OF AN AIRCRAFT OPERATING AGENCY IN
INDIVIDUAL CASES , SUBJECT TO PERMISSION BY THE AVIATION SUPERVISION
OFFICE.
D.) THE FOLLOWING OPERATIONS MAY BE CARRIED OUT BETWEEN 2100-0500
(2000-0400) LANDINGS OF AIRCRAFT PROVABLY APPROACHING NIEDERRHEIN AS
ALTERNATE AERODROME FOR METEOROLOGICAL, TECHNICAL OR OTHER SAFETY
REASONS.
OTHER FLIGHTS ON DISASTER MISSIONS AND RENDERING MEDICAL ASSISTANCE
OR IN OTHER EMERGENCY CASES, TAKE-OFFS, HOWEVER, ARE SUBJECT TO
PERMISSION BY THE AVIATION SUPERVISION OFFICE. IN THE CASE OF
PLANNED LANDINGS OR TAKE-OFFS BETWEEN 2100 AND 0500 (2000 AND 0400)
OF AIRCRAFT ON DISASTER MISSIONS AND RENDERING MEDICAL ASSISTANCE OR
IN OTHER EMERGENCY CASES, PRIOR PERMISSION (PPR) SHALL BE OBTAINED
BY TELEPHONE (+49) 2837 666 600 BY 2000 (1900). CALIBRATION FLIGHTS
COMMISSIONED BY DFS DEUTSCHE FLUGSICHERUNG GMBH.
END PART 2 OF 3. 20 APR 16:33 2009 UNTIL 20 JUL 23:59 2009 ESTIMATED. CREATED:
20 APR 16:52 2009



C0946/09 (Issued for EDLV PART 3 OF 3) - E.) BETWEEN 0400 AND 0430 (0300 AND 0330), IFR FLIGHT OPERATIONS
ARE PERMITTED FOR ONE TAKE-OFF PER WEEK FOR AIRCRAFT OF AIRLINES
CONDUCTING SCHEDULED OR CHARTER FLIGHTS THAT HAVE SCHEDULED THIS
FLIGHT AT 27 MARCH 2009 IN THEIR SUMMER SCHEDULE 2009.
F.) REMARK: TAKE-OFF OR LANDING CLEARANCES GRANTED BY ATC, AS WELL AS
OTHER CLEARANCES, DO NOT AUTOMATICALLY INCLUDE THE PERMISSION BY THE
AVIATION SUPERVISION OFFICE THAT MAY BE NECESSARY. ATC WILL
NOT GRANT EXCEPTIONAL PERMISSIONS VIA RADIOTELEPHONY.
LUFTAUFSICHT / AVIATION SUPERVISION OFFICE:
TEL: (++49)2837 - 666 620
FAX: (++49)2837 - 666 623
END PART 3 OF 3. 20 APR 16:33 2009 UNTIL 20 JUL 23:59 2009 ESTIMATED. CREATED:
20 APR 17:00 2009

[Oliver]

....schön Martin, aber mein Englisch ist so gut wie dein Holländisch--......

kannste mal für doofe übersetzen...
Olli

[DAPK]

Kommt von der Bezirksregierung. Regulierung gilt seit heute 20.04.
Homebased carrier sind alle Airlines die am Platz stationiert sind....also nicht nur die 7 Maschinen die am Ende des Tages über Nacht auf der Platte stehen.

In meinen Augen ein guter Schritt in Richtung Bevölkerung gerade im Hinblick auf das noch ausstehende Urteil.
...Obwohl es natürlich sofort wieder Gegner geben wird, denen das wieder nicht gut genug ist...

In Kurzform auf Deutsch:
Neue allgemeine Öffnungszeiten des FLughafens sind von 6.00 - 22.00 Uhr lokal! Ausnahmen stellen die Homebased Carrier die bis 23.30Uhr fliegen dürfen. Ausnahmegenehmigungen werden nurnoch bis 24.00Uhr gestattet, nicht später. Und einmal pro Woche (im Sommerflugplan) darf die HHI vor 6.00Uhr morgens starten. Der Rest is nur Fachblabla

[Nightflight]

@DAPK genau so sieht es aus. und wir sollten erst mal froh sein das die BezReg keine weitreichendere Schritte eingeleitet hat. Abzuwarten bleibt jedoch, ob sich das Gericht damit zufrieden geben wird. Erst mal jedoch ein richtiger und - für uns - guter Schritt in die richtige Richtung. RYR hat ja bereits die Blockzeiten der entsprechenden Umläufe gekürzt, so dass alles "pünktlich" vor 2330 landet - da werden wohl einige Anträge für spätere Landungen bei der LA in Zukunft eingehen. GMMX und EGSS sind doch sehr knapp.... Und HHI darf ja ein mal die Woche um 0515 raus - somit ist auch deren Sommerflugplan gesichert...

hallöchen,...
ich weiß nicht ob das jetzt so genau hier rein passt aber ich schreibs einfach mal. Ich mach grad mein 8 Wöcheiges Praktikum am Flughafen bei den Leuten von Serve2Fly und was man da so zu höhren bekommt ist wircklich interessant, 1. Die neuen betriebszeiten gelten ab heute. 2. Wie schon gesagt Ryanair wird sehr wahrscheinlich ab August die 8 B738 in NRN stationieren 3. Im Herbst soll dann die 9. folgen. 4. HHI will 2 weitere A319 in hier stationieren am alten V-Bird Hanger 1 drinnen parken und einen draußen. 5. Wenn die Betriebsgenehmigung da ist soll das Vorfeld bis zum Tower erweitert werden 6. Cargohalle soll dann auch zum NON- Schengen Terminal umgebaut werden.

Das mittelfristig das Vorfeld erweitert werden muss ist kein Geheimnis, jedoch nicht so einfach. Von daher wird, auch wenn die Betriebsgenehmigung wasserdicht ist, erst mal gar nicht passieren. Der nächste Schritt wird dann sein, ein Planfeststellungsverfahren einzuleiten, welches sich jedoch - inklusive des anschließenden Genehmigungsprozesses - über Monate und Jahre erstrecken kann (siehe andere Flughäfen). Da ist also erst mal der Wunsch Vater des Gedanken - wenn auch nicht utopisch...

Was die Expansionspläne von HHI betrifft, so sind diese sicherlich nicht ganz unrealistisch - um diesen jedoch entgegenzukommen sollte der Flughafen, bzw. S2Fly aber schleunigst den Service gegenüber HHI verbessern und sie nicht ständig gegenüber RYR benachteiligen.... Fakt ist leider: Zuerst wir RYR, dann erst HHI abgefertigt - die Benachteiligung lässt sich nicht zuletzt anhand der Parpositionen erkennen...

[Rolf]

Die neuen Flugzeiten orientieren sich stark an dem Urteil des Bundesverwaltungsgerichts. Das hatte ja "Differenzierungen" ins Spiel gebracht, und zwar zwischen "gebasten" und "nicht gebasten" Maschinen. Genau das wurde jetzt von der Bezirksregierung umgesetzt. Es ist offensichtlich, dass die Regelung darauf hinaus läuft, dass nach 22.00 Uhr praktisch nur noch Landungen der in Weeze stationierten Maschinen stattfinden werden (FR und HHI). Mit den nun genehmigten Flugzeiten kann der Flughafen m. E. leben, und die Gegner können sich auch freuen, dass (die deutlich lauteren) Starts nach 22.00 Uhr praktisch nicht mehr vorkommen werden.

[DAPK]

Woher entnehmt ihr bitte alle, dass das darauf hinauslaufen wird, dass ab 22uhr nurnoch gelandet und nicht mehr gestartet wird?!
Steht doch überhaupt nicht zur Debatte und ist auch keinesfalls eingeschränkt!
Wir hatten jahrelang keine Departure nach 20.30Uhr und die Edinburgh geht schließlich nach wie vor später raus.
Was nachteilig ist an der kompletten Geschichte....dass in Zukunft Flüge von VIP´s wie Fußballmannschaften, Bands und ähnlichem nicht mehr häufig vorkommen werden. Genauso wird sich SOLID in den Randzeiten sehr einschränken müssen.

[Rolf]

Woher entnehmt ihr bitte alle, dass das darauf hinauslaufen wird, dass ab 22uhr nurnoch gelandet und nicht mehr gestartet wird?!

Nun, wohin soll eine gebaste Maschine nach 22.00 Uhr noch starten, wenn sie bis 23.30 Uhr wieder zu Hause sein muss? Der Umlauf ist viel zu kurz. Ergo landen diese nach 22.00 Uhr nur noch. Nicht gebaste Maschinen dürfen nach 22.00 Uhr sowieso nichts mehr machen, weder starten noch landen.

Wir hatten jahrelang keine Departure nach 20.30Uhr und die Edinburgh geht schließlich nach wie vor später raus.

genau deswegen ist es ja eine neue Regelung, die dem Flughafen resp. FR nicht weh tut. Was 'Solid' betrifft, hängt ebenfalls davon ab, ob die Jets offiziell in Weeze stationiert sind (was mir nicht bekannt ist).

Was nachteilig ist an der kompletten Geschichte....dass in Zukunft Flüge von VIP´s wie Fußballmannschaften, Bands und ähnlichem nicht mehr häufig vorkommen werden.

Das ist in der Tat der saure Apfel, in den NRN wohl beißen muss, um die Genehmigung zu retten. So ist das nun mal bei Kompromissen.

[Nightflight]

Das es nach 2200 lcl keine Departures mehr geben wird steht überhaupt nicht zur Debatte. Davon sind lediglich non-homebased-carrier betroffen. RYR oder HHI dürfen bis 2330lcl so viele Departures durchführen wie sie wollen!!!

Nur noch mal zur Klarstellung! Betroffen von der Regelung bis 2200lcl sind alle Carrier die KEINE Flieger am Airport stationiert haben. Das heißt NICHT das Flieger von RYR, die Weeze von einer Fremdbasis bedienen nach 2200lcl nicht mehr starten dürfen...

[Rolf]

Dass es nach 2200 lcl keine Departures mehr geben wird, steht überhaupt nicht zur Debatte.

Nun ja, offiziell nicht, aber es läuft weitgehend darauf hinaus. Die allermeisten Departures nach 22.00 werden wegfallen.

Davon sind lediglich non-homebased-carrier betroffen. RYR oder HHI dürfen bis 2330lcl so viele Departures durchführen wie sie wollen!!!

Eben. Wenn ein Home-based-Jet Weeze nach 22.00 verlassen würde (was z. Z. ohnehin keiner macht), müsste er andernorts übernachten. Dann wäre er aber kein Home-based-Jet mehr. Also ist das in der Regel auszuschließen, zumindest bei FR, wo die Flieger i. d. R. abends zu ihrer Homebase zurückkehren. Bei HHI wären gelegentliche "Fremdübernachtungen" eher denkbar. Ob das dann noch zulässig ist, kann ich nicht beurteilen.

Nur noch mal zur Klarstellung! Betroffen von der Regelung bis 2200lcl sind alle Carrier, die KEINE Flieger am Airport stationiert haben. Das heißt NICHT, dass Flieger von RYR, die Weeze von einer Fremdbasis bedienen, nach 2200lcl nicht mehr starten dürfen...

Bis auf sehr wenige Ausnahmen startet kein FR-Jet mehr nach 22.00 Uhr. Ich denke, das wird auch so bleiben. Departures nach 22.00 gab es in Weeze bisher fast nur von nicht gebasten Jets. Und die fallen, da sind wir uns ja einig, alle weg. Das bedeutet, dass es künftig so gut wie keine Starts nach 22.00 Uhr mehr geben wird.

[Nightflight]

@Rolf

Da muss ich dich leider korrigieren. Die Regelung besagt folgendes:

In der Zeit von 22:00 bis 23:30 Uhr sowie von 05:30 bis 06:00 Uhr darf Flugbetrieb mit Luftfahrzeugen durchgeführt werden, die im Linien- oder Charterverkehr und VON LUFTFAHRTUNTERNEHMEN EINGESETZT WERDEN, DIE DEN FLUGHAFEN NIEDERRHEIN REGELMÄßIG ZUM ABSTELLEN VON LFZ ÜBER NACHT NUTZEN ("Base Carrier")

Es spielt überhaupt keine Rolle ob das eigentliche Flugzeug ein Home Based a/c ist oder nicht. Lediglich das Unternehmen muss den Flughafen als Base benutzen. Eine Edinburgh oder Dublin-Maschine darf nach wie vor um 2310 starten... Dabei handelt es sich schließlich auch um RYR-Maschinen und RYR benutzt EDLV als Base... Es ändert sich also gar nichts für RYR oder HHI. Es sei denn sie kommen nach 2330...

[Oliver]

....wenn das so ist, ändert sich auch für Solid nix....oder??

Olli

[Nightflight]

Nun ja, dass kann man so und so sehen. Für alles was unter einer SOX-Flugnummer fliegt, ändert sich meiner Ansicht nach nichts - sofern man Solid-Air als Charterunternehmen betrachtet. Und das tue ich... Schließlich hat Solid-Air mit der F900 ein Flugzeug am Flughafen gebased.

Dies gilt aber nur für SOX-Flüge. Alle anderen von Solid-Handling betreuten Businnes Charter sind leider von der Regelung betroffen. Dies hat ja auch DAPK schon richtig angemerkt. (S.o.) Beispiel: Fuballclubs oder Bands... Oder aber eine VP-BJD. Leider...

[Rolf]

In der Zeit von 22:00 bis 23:30 Uhr sowie von 05:30 bis 06:00 Uhr darf Flugbetrieb mit Luftfahrzeugen durchgeführt werden, die im Linien- oder Charterverkehr und VON LUFTFAHRTUNTERNEHMEN EINGESETZT WERDEN, DIE DEN FLUGHAFEN NIEDERRHEIN REGELMÄßIG ZUM ABSTELLEN VON LFZ ÜBER NACHT NUTZEN ("Base Carrier")

Vielen Dank für die Präzisierung, @Nightflight. Wenn die Regelung so ist, lässt das wohl etwas mehr Spielraum. Da Ryanair und HHI nur äußerst selten nach 22.00 Uhr starten, und ich keinen Grund sehe, dass sich das grundlegend ändern wird, bleibt es im Ergebnis gleich. Wir werden in Zukunft kaum noch Starts nach 22.00 Uhr haben, da die "Externen" bisher das Gros der Starts nach 22.00 Uhr ausmachten und ja nun wegfallen werden, worüber wir uns ja einig sind. Sollte Solid nicht betroffen sein, was ich nicht beurteilen kann, sieht es womöglich etwas anders aus. In jedem Fall steht fest: Deutlich weniger Starts nach 22.00 Uhr. Aber besonders viele waren es ja ohnehin nicht. Es sieht nach einem schönen Zugeständnis aus, das dem Flughafen allerdings kaum weh' tut.