Hi Forum,
heute steht in der "Welt am Sonntag" ein sehr interessanter Artikel über die finazielle Situation der Flughäfen in NRW.
Hier mal ein Auszug der NRN betrifft:
Vor allem drei Airports hat Schwarz im Visier: den Flughafen Niederrhein in Weeze, den Dortmunder sowie den Köln/Bonner Flughafen. "Das Problem existiert schon lange, hat aber jetzt deutlich an Bedeutung gewonnen." Zum Beispiel in Weeze, wo Anfang Juli der Kreis Kleve dem Flughafen mit einem Zehn-Millionen-Euro-Kredit aushelfen musste. Zuvor waren schon 3,5 Millionen Euro per Dringlichkeitsbescheinigung überwiesen worden.
Das Geld soll gemeinsam mit einem früheren Kredit in eine Kapitalbeteiligung von 50,5 Prozent umgewandelt werden. Den Politikern von SPD und CDU ging es bei ihrer Entscheidung darum, die Zukunft des Flughafens zu sichern. 450 Arbeitsplätze seien ansonsten gefährdet gewesen. Pikant dabei ist, dass Landrat Rudolf Kersting, 62, bei der Kommunalwahl nicht mehr antritt und als Geschäftsführer des Flughafens gehandelt wird
Das Thema der "Finanzierung" (oder sollte man es lieber "Rettung" nennen), hatten wir hier ja schon diskutiert.
Aus welchem Grund die Entscheidung aber auch noch getroffen wurde, nämlich um einem Politiker ein "Spielzeug" nach seiner politischen Karriere zu geben, ist dem Steuerzahler gegenüber einfach nur dreist, und aus meiner Sicht völlig unverständlich.
Der Flughafen ist für die traditionell infrastrukturell schwache Region Niederrhein mit Sicherheit wichtig, aber um welchen Preis ?
Rechnet man die 10 Millionen € mal auf die Anzahl der Arbeitsplätze um, dann ergibt sich pro direktem Arbeiter/Angestellten eine Rettungsumme von:
22.222,22 €
Besonders prikär wird das ganze dadurch, daß man die Arbeitsplätze ja kaum langfristig dadurch sichern kann, eher wird es ja wohl so sein, daß NRN mit Beginn des Winterflugplans und der damit logischerweise einhegehenden Paxreduzierung (z.B. keine alltours-Charter mehr, saisonbedingt weniger Paxe) wieder vor dem selben Problem steht.
Das vom Kreis investierte Geld wäre dann also ohne Effekt vepufft.
Die Situation wird umso fragwürdiger, als das sich offensichtlich ein privater Investor nicht in der Lage sieht das Geld aufzubringen. Hier scheinen die Ertragschancen also realitisch erkannt worden zu sein.
Wenn NRN nicht dahin kommt von den Airlines kostendeckende Gebühren zu verlangen, wird man sich nicht aus diesem Kreislauf befreien können.
Na ja: bis dahin zahlen wir halt alle weiter viel, viel Geld für das Spielzeug eines Politikers
Nachdenklicher Gruß
HeinrichHeine
PS: Die ganze Geschichte wird nun vom Verkehrsministerium geprüft, da es als sicher gilt, daß der Kredit nicht nur fragwürdig ist, sondern sogar rechtswidrig, da der Kreis ein fremdes Unternehmen, das faktisch Insolvent war (ist), so vor der realen Insolvenz bewahrt.
Dieses Vorgehen ist nicht zulässig !
Politikfilz in NRN
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HeinrichHeine
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Oliver
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Bitte Texte komplett und genau wiedergeben, sonst entstehen möglicherweise durch fehlende Textbausteine falsche Zusamenhänge.
Im vorliegenden Text handelt es sich um eine einzelne Aussage die aus der Chefetage von DUS kommt.
Desweiteren fehlt,lieber HH jeglicher weiterer Text bezüglich CGN und DTM.
Also, wenn schon Infos dan alle und RICHTIG !!
Olli
noch was, bleib bitte bei einer Zahl , zwei mal der selbe Text mit unterschiedlichen Zahlen, peinlich Meister, peinlich.......
Bitte Texte komplett und genau wiedergeben, sonst entstehen möglicherweise durch fehlende Textbausteine falsche Zusamenhänge.
Im vorliegenden Text handelt es sich um eine einzelne Aussage die aus der Chefetage von DUS kommt.
Desweiteren fehlt,lieber HH jeglicher weiterer Text bezüglich CGN und DTM.
Also, wenn schon Infos dan alle und RICHTIG !!
Olli
noch was, bleib bitte bei einer Zahl , zwei mal der selbe Text mit unterschiedlichen Zahlen, peinlich Meister, peinlich.......
Meine Signatur?,..... die ist in Kur.......
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zunsel
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Zur Ergänzung, hier steht der ganze Text:
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_02.htm
Und zum Thema:
Im Grunde genommen hängen - leider - die meisten Flughäfen am Tropf der öffentlichen Hand. Aber ist das wirklich so schrecklich?
Es ist staatliche Aufgabe, die Infrastruktur, gerade auch die für den Verkehr, bereitzuhalten, z.B. durch Bau von Straßen, Kanälen, Autobahnen. Wo ist da der Unterschied zu einem Flughafen?
Der Rhein wird z.B. laufend ausgebaggert etc., damit dort privatwirtschaftlicher Güterverkehr stattfinden kann. Und warum? Weil die Schiffahrt dem Land nutzt. Und genau das gleiche sollte m.E. auch für einen Flughafen gelten dürfen.
Hinsichtlich der Auskünfte, die der Airport Niederrhein der Politik in der Vergangenheit gegeben - besser nicht gegeben - hat sehe ich allerdings ein Problem: Erst sag ich nix um dann, wenige Wochen später von dem selben Kreistag, dem ich zunächst die Auskunft in vielen Fragen verweigert habe, ein Darlehen zu bekommen.
Den möglichen Übergang des Herrn Kersting in die Geschäftsleitung des Airport sehe ich persönlich ebenfalls als kritisch, allerdings, ist so etwas nicht üblich? Ein Herr Müller - Ex-Bundeswirtschaftsminister- ist heute auch Chef eines der größten deutschen Subventionsempfänger-Unternehmens namens RAG.
Gruß
Andreas
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_02.htm
Und zum Thema:
Im Grunde genommen hängen - leider - die meisten Flughäfen am Tropf der öffentlichen Hand. Aber ist das wirklich so schrecklich?
Es ist staatliche Aufgabe, die Infrastruktur, gerade auch die für den Verkehr, bereitzuhalten, z.B. durch Bau von Straßen, Kanälen, Autobahnen. Wo ist da der Unterschied zu einem Flughafen?
Der Rhein wird z.B. laufend ausgebaggert etc., damit dort privatwirtschaftlicher Güterverkehr stattfinden kann. Und warum? Weil die Schiffahrt dem Land nutzt. Und genau das gleiche sollte m.E. auch für einen Flughafen gelten dürfen.
Hinsichtlich der Auskünfte, die der Airport Niederrhein der Politik in der Vergangenheit gegeben - besser nicht gegeben - hat sehe ich allerdings ein Problem: Erst sag ich nix um dann, wenige Wochen später von dem selben Kreistag, dem ich zunächst die Auskunft in vielen Fragen verweigert habe, ein Darlehen zu bekommen.
Den möglichen Übergang des Herrn Kersting in die Geschäftsleitung des Airport sehe ich persönlich ebenfalls als kritisch, allerdings, ist so etwas nicht üblich? Ein Herr Müller - Ex-Bundeswirtschaftsminister- ist heute auch Chef eines der größten deutschen Subventionsempfänger-Unternehmens namens RAG.
Gruß
Andreas
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Andreas Bulkens
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HeinrichHeine
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- Registriert: Samstag 15. Mai 2004, 23:43
Hallo,
1. Denke ich schon, daß klar war, daß der Text nicht vollständig ist, denn ich schrieb:
2. Ich habe nichts zu DTM und CGN geschrieben, da dies ein NRNForum ist.
3. Stammt nur der Satz in Anführungsstrichen aus dem Munde des Herrn Schwarz. Zitate enden immer mit den Anführungsstrichen oben
Was danach kommt ist wieder Teil dessen, was der Autor selber schreibt.
Wenn man sich an die Deutschregeln für Zitate aus der 7. Klasse erinnert hätte, hätte man das leicht erschliessen können denke ich.
4. Wie Du siehst lieber Olli, sind alle nötigen Infos gegeben.
Mich wundert diese völlig unsachliche Reaktion, die sich mit dem eigentlichen Thema des Berichts gar nicht auseinandersetzt, allerdings nicht.
NRN kommt da ja nicht sonderlich gut weg.....
!
Gruß
HeinrichHeine
1. Denke ich schon, daß klar war, daß der Text nicht vollständig ist, denn ich schrieb:
Die Quelle ist auch angegeben, so daß jeder den vollständigen Text nachlesen kann.Hier mal ein Auszug der NRN betrifft:
2. Ich habe nichts zu DTM und CGN geschrieben, da dies ein NRNForum ist.
3. Stammt nur der Satz in Anführungsstrichen aus dem Munde des Herrn Schwarz. Zitate enden immer mit den Anführungsstrichen oben
Was danach kommt ist wieder Teil dessen, was der Autor selber schreibt.
Wenn man sich an die Deutschregeln für Zitate aus der 7. Klasse erinnert hätte, hätte man das leicht erschliessen können denke ich.
4. Wie Du siehst lieber Olli, sind alle nötigen Infos gegeben.
Mich wundert diese völlig unsachliche Reaktion, die sich mit dem eigentlichen Thema des Berichts gar nicht auseinandersetzt, allerdings nicht.
NRN kommt da ja nicht sonderlich gut weg.....
!Gruß
HeinrichHeine
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MIJA
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Andreas Bulkens
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Norbert
- Junior User
- Beiträge: 116
- Registriert: Mittwoch 4. Februar 2004, 08:18
Der springende Punkt ist doch, dass es sich derzeit (nur?!) um einen (Kassen-)Kredit handelt, um die Zahlungsfähigkeit des Flughafens zu erhalten.
Eine Beteiligung des Kreises am Flughafens ist damit nicht zwingend verbunden, auch wenn sich das die Parteien wünschen. Das Geld wurde nämlich der deutschen Airport Niederrhein Holding gezahlt und nicht deren Eingentümerin der niederländischen Airport Network BV.
Quelle:
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/RP_04_07_23_03.jpg
Auch andere Flughäfen hängen am öffentlichen Tropf:
"Der Flughafen Dortmund hat 2003 rund 18 Millionen Euro Verlust gemacht, für 2004 werden 25 Millionen erwartet"
(Zitat aus dem gleichen Artikel)
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_01.htm
Und:
"Wirklich wehtun kann Weeze der Konkurrenz freilich nicht. Rund ein Jahr nach der Eröffnung des Flughafens wurde im Mai gerade der 500 000. Passagier begrüßt...
Negativ ist hingegen die Entwicklung am Dortmunder Airport. Dort flogen im ersten Halbjahr dieses Jahres gerade noch 396 000 Menschen ab (minus 16 Prozent). In der ersten Hälfte des vorigen Jahres waren es dort noch 473 000 Fluggäste."
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_01.htm
Eine Beteiligung des Kreises am Flughafens ist damit nicht zwingend verbunden, auch wenn sich das die Parteien wünschen. Das Geld wurde nämlich der deutschen Airport Niederrhein Holding gezahlt und nicht deren Eingentümerin der niederländischen Airport Network BV.
Quelle:
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/RP_04_07_23_03.jpg
Auch andere Flughäfen hängen am öffentlichen Tropf:
"Der Flughafen Dortmund hat 2003 rund 18 Millionen Euro Verlust gemacht, für 2004 werden 25 Millionen erwartet"
(Zitat aus dem gleichen Artikel)
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_01.htm
Und:
"Wirklich wehtun kann Weeze der Konkurrenz freilich nicht. Rund ein Jahr nach der Eröffnung des Flughafens wurde im Mai gerade der 500 000. Passagier begrüßt...
Negativ ist hingegen die Entwicklung am Dortmunder Airport. Dort flogen im ersten Halbjahr dieses Jahres gerade noch 396 000 Menschen ab (minus 16 Prozent). In der ersten Hälfte des vorigen Jahres waren es dort noch 473 000 Fluggäste."
http://www.pro-nrn.de/source/2004-07/wa ... _25_01.htm
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HeinrichHeine
- Junior User
- Beiträge: 13
- Registriert: Samstag 15. Mai 2004, 23:43
@Rheinair:
Du hast das richtig erkannt: Der springende Punkt ist, daß NRN faktisch insolvent ist.
Darum ging es mir und um nichts weiter.
Und wie man das Kind jetzt nennen möchte, ob Kassenkredit Überbrückungskredit, oder panische Rettungsaktion, spielt dabei doch gar keine Rolle.
Das auch andere Flughäfen ähnlich am Tropf hängen, habe ich nie bestritten.
Der Fall DTM ist nicht von der Hand zu weisen, jedoch gehört das hier nicht hin, oder ?
Gruß
HeinrichHeine
Du hast das richtig erkannt: Der springende Punkt ist, daß NRN faktisch insolvent ist.
Darum ging es mir und um nichts weiter.
Und wie man das Kind jetzt nennen möchte, ob Kassenkredit Überbrückungskredit, oder panische Rettungsaktion, spielt dabei doch gar keine Rolle.
Das auch andere Flughäfen ähnlich am Tropf hängen, habe ich nie bestritten.
Der Fall DTM ist nicht von der Hand zu weisen, jedoch gehört das hier nicht hin, oder ?
Gruß
HeinrichHeine
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Marek
- Junior User
- Beiträge: 191
- Registriert: Dienstag 23. März 2004, 11:31
- Wohnort: Kevelaer
Das Problem an der ganzen Sache ist doch,das man jediglich von V-Bird und Ryanair abhängig ist. Sky mit ihrem wöchentlich einmaligen Besuch wird sicherlich auch nicht das große Geld in die Kassen spülen.
Fakt ist doch,das erheblich mehr Fluggesellschaften Niederrhein anfliegen müßten.
Der Politik sei "Dank",hat man ja schon die erste Airline weggeätzt.Ich finde es mehr als schade,das "Bexx" nicht mehr zu Gast bei uns ist. Aber da kann man sich ja nun einmal bei der Politik bedanken.
Von "Spirit of Balkan" hört manauch nichts mehr.Bin der Meinung,das sich da wohl jemand ein Luftschloß gebaut hat.
Und was ist mit den "Frachtfliegern"? Und auch da hört man leider uberhaupt nichts mehr von.Obwohl man vor einigen Monaten noch lesen konnte,das man sich intensiv darum bemüht.
Jedenfalls fände ich es schade wenn unser Airport einen frühen Kindstot sterben würde.
Ich hoffe,das man das finanzielle Problem ernsthaft in den Griff bekommt.
Fakt ist doch,das erheblich mehr Fluggesellschaften Niederrhein anfliegen müßten.
Der Politik sei "Dank",hat man ja schon die erste Airline weggeätzt.Ich finde es mehr als schade,das "Bexx" nicht mehr zu Gast bei uns ist. Aber da kann man sich ja nun einmal bei der Politik bedanken.
Von "Spirit of Balkan" hört manauch nichts mehr.Bin der Meinung,das sich da wohl jemand ein Luftschloß gebaut hat.
Und was ist mit den "Frachtfliegern"? Und auch da hört man leider uberhaupt nichts mehr von.Obwohl man vor einigen Monaten noch lesen konnte,das man sich intensiv darum bemüht.
Jedenfalls fände ich es schade wenn unser Airport einen frühen Kindstot sterben würde.
Ich hoffe,das man das finanzielle Problem ernsthaft in den Griff bekommt.
Saludos,
Marek!
Marek!
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Norbert
- Junior User
- Beiträge: 116
- Registriert: Mittwoch 4. Februar 2004, 08:18
@HeinrichHeine
Ich verstehe echt nicht, warum Du Dich so aufregst?!
Ich habe DTM angeführt, ich hätte auch genausogut HHN als Beispiel nehmen können, allerdings mit dem Unterschied, dass in HHN, wie auch in NRN die Passagierzahlen steigen.
Alle drei Airports NRN, HHN, DTM sind von einer Fluggesellschaft (und von der öffentlichen Hand oder einer ihrer Gesellschaften) abhängig, wobei man ja an DTM sieht, was passiert, wenn man sich eine neue wie easyJet ins Boot holt und sich dadurch Air Berlin zurückzieht.
NRN hat aber gegenüber DTM bessere Perspektiven aufgrund des größeren Terminals und der längeren Landebahn.
Die Umwandlung des Flughafens von einem militärischen in einen zivilen war und ist politischer Wille und entspricht dem Wunsch der Mehrzahl der Bürger in der Region, sonst würden sich sicher größere Proteste zeigen.
Der Flughafen wurde längst von der Bevölkerung angenommen, was z. B. die steigenden Passagierzahlen, das Flughafenfest und auch die Anzahl der Besucher an jedem Wochenende zeigen.
Außerdem scheint es ja einen Bedarf an billigen Flügen zu geben. Selbst Du fliegst mit V BIRD und nimmst die etwas längere Anreise nach NRN in Kauf um Geld zu sparen.
Wenn man jetzt NRN den Geldhahn zugedreht hätte, wäre es sofort aus mit NRN gewesen.
Ich verstehe echt nicht, warum Du Dich so aufregst?!
Ich habe DTM angeführt, ich hätte auch genausogut HHN als Beispiel nehmen können, allerdings mit dem Unterschied, dass in HHN, wie auch in NRN die Passagierzahlen steigen.
Alle drei Airports NRN, HHN, DTM sind von einer Fluggesellschaft (und von der öffentlichen Hand oder einer ihrer Gesellschaften) abhängig, wobei man ja an DTM sieht, was passiert, wenn man sich eine neue wie easyJet ins Boot holt und sich dadurch Air Berlin zurückzieht.
NRN hat aber gegenüber DTM bessere Perspektiven aufgrund des größeren Terminals und der längeren Landebahn.
Die Umwandlung des Flughafens von einem militärischen in einen zivilen war und ist politischer Wille und entspricht dem Wunsch der Mehrzahl der Bürger in der Region, sonst würden sich sicher größere Proteste zeigen.
Der Flughafen wurde längst von der Bevölkerung angenommen, was z. B. die steigenden Passagierzahlen, das Flughafenfest und auch die Anzahl der Besucher an jedem Wochenende zeigen.
Außerdem scheint es ja einen Bedarf an billigen Flügen zu geben. Selbst Du fliegst mit V BIRD und nimmst die etwas längere Anreise nach NRN in Kauf um Geld zu sparen.
Wenn man jetzt NRN den Geldhahn zugedreht hätte, wäre es sofort aus mit NRN gewesen.