Umleitungen nach Hahn [30.06.2007]

[Martin]

Nachdem am Abend des 30.06. zwei Ryanair-Maschinen nicht in Weeze landen konnten, da eine Kontrollzone durch die Flugsicherung nicht besetzt war (siehe Movements 01/07/07), interessiert sich nun auch die Presse für diesen Vorgang. Nachzulesen in der Presseschau bei pro:niederrhein.

Highlight aus der Berichterstattung ist ein Statement des Pressessprechers der DFS, der gegenüber der NRZ erklärte: "Für den Niederrheinsektor habe es an dem Abend keine Kontrolle gegeben, da keine Ryanair-Maschine erwartet wurde". So, so!

Gruß
Martin

[vanti]

kaum zu glauben das so etwas passieren kann und darf. einfach feierabend machen ohne zu wissen was mit den maschinen passiert. frechheit!

[Nightflight]

Ihr solltet nicht vorschnell die Lotsen verurteilen, es gibt exakte Bestimmungen wie lange ein Lotse in Position arbeiten darf bevor er eine Pause machen muss, bzw. bis er Feierabend machen muss. Zudem müssen zwischen den Schichten gewisse Ruhezeiten eingehalten werden. Diese Voraussetzungen waren an dem betroffenen Abend nicht gegeben! Es liegt also einzig und alleine an mangelhafter Personalplanung seitens der DFS und nicht an den betroffenen Lotsen.

[vanti]

das ist ja auch klar. aber so was darf trotzdem nicht passieren. da entstehen kosten und aufwand, die alleine die fluggesellschaft tragen muss. aber hofen wir mal das es nicht nochmal passiert.

[Jepessen]

Angeblich hat RyanAir die DFS auf €1,4 Mill Schadensersatz verklagt.
Bei der Flugsicherung läuft eine Untersuchung zu diesem Vorfall.

[Nightflight]

nicht nur angeblich...

[bravosierra]

Die Berichterstattung der Presse ist in diesem Fall an Peinlichkeit auf jeden Fall kaum zu überbieten. Ohne eine Spur Sach- und Fachwissen und mit ein paar Verschwörungstheorien garniert, schafft man es sogar noch unter BILD-Zeitungs-Niveau zu liegen

[Horrido]

moin moin,

@bravosierra

na ...so ganz von der Hand zu weisen sind diese Theoreien ja wohl nicht. Vor allem wenn man sich mal die Äußerungen des LH Häuptlings ins Gedächniss ruft.
Daß den Lotsen vor Ort keine Schuld trifft, darauf hätte man expliziter darauf hinweisen müssen. ( Ruhezeiten usw. ) . Aber welche Strategie von hoher Stelle hinter einem Personalmangel für einen bestimmten Sektor steckt..... weiß man`s ?

Mittlerweile haben LH AB und gewisse Flughafen Chefs doch schon gemerkt, daß sie an FR und Regionalflughäfen wie Weeze nicht mehr vorbeikommen. Und da wir nun mal alle wissen, mit welchen harten Bandagen der Wettbewerb in dem Bereich ausgefochten wird, ist es ein wenig vermessen hier unbedingt von "unter Bild Zeitungsniveau" zu sprechen.
Zumal es ein Ding der Unmöglichkeit ist UNTER dem Niveau der Bild Zeitung zu schreiben !!!!

Und mal ganz davon abgesehen...unabhängig von dieser Geschichte würde ich mich persönlich wesentlich wohler in meiner Haut fühlen, wenn meine Mitmenschen mal mehr hinterfragen würden, was in unserem Lande so alles passiert...auch wenn es dann immer wieder Leute gibt, die dann spöttisch, weil sie es einfach nicht wahrhaben wollen, weil es halt mental bequemer ist oder weil sie schlicht und ergreifend einen gewissen Intellekt vermissen lassen alles in das Reich der Fabeln ( Verschwörungstheorien) verweisen.

Womit ich DIR jetzt keinen mangelnden Intellekt unterstellen will !!!
( nicht daß es hier gleich wieder böses Blut gibt )


Soweit das Wort zum verregneten Sonntag

Gruß Horrido


P.s. Flieger müssen fliegen für den S... !

[bravosierra]

na ...so ganz von der Hand zu weisen sind diese Theoreien ja wohl nicht. Vor allem wenn man sich mal die Äußerungen des LH Häuptlings ins Gedächniss ruft.

Doch, sie sind VÖLLIG von der Hand zu weisen!
Die Lufthansa hat mit der Flugsicherung rein gar nichts zu tun.
Und selbst wenn sie (sofern es irgendwann mal ein Gesetz gibt, das dies ermöglicht) 49% der DFS-Anteile besitzt, so hätte sich trotzdem keinerlei Möglichkeit bestimmte Flughäfen zu "benachteiligen" ohne sich schadensersatzpflichtig zu machen. Flugsicherung ist eine hoheitliche Aufgabe, die per Gesetz zur Verfügung gestellt werden MUSS.
Das ganze Gerede ist einfach nur an den Haaren herbei gezogen, am schlimmsen ist der Kommentar in der RP, in dem der Redakteur etwas von Planwirtschaft schreibt.
Um noch kurz etwas zu dem eigentlichen Vorfall zu sagen: Wenn es in einer Firma Krankheitsfälle gibt, kann es überall zu Engpässen kommen. Natürlich sollte dies nicht passieren, aber ausschliessen kann man soetwas einfach nicht. Es soll auch schon passiert sein, dass Airlines Flüge streichen mussten, weil Piloten krank geworden sind. Wo Menschen arbeiten kann soetwas einfach passieren.
So einfach ist das ganze.. mit Lufthansa oder den Interessen irgendwelcher Ryanair- und NRN-Konkurrenten hatte die Sache NIX zu tun und dies wäre auch in Zukunft nicht denkbar.

... ist es ein wenig vermessen hier unbedingt von "unter Bild Zeitungsniveau" zu sprechen.

Vermessen? Nein, das ist es definitiv nicht. Es wurden die Tatsachen und fachlichen Hintergründe VÖLLIG außer Acht gelassen um möglichst eine große Nummer aus der Sache zu machen. Das ist BILD-Zeitungsniveau oder darunter.

Grüße,
BS

[wolke7]

Ich geselle mich mal zu dieser sonntäglichen Frühschoppenrunde und sage: Zustimmung @ bravosierra! Hier wird bereits gegen jemanden geschossen, bzw. spekulativ ins Spiel gebracht, der derzeit vermeintlich unbeteiligt ist.

Etwas Negatives birgt jedoch auch meistens etwas Positives. Missstände aufzudecken und lautstark publik zu machen bringt, soweit diese sachlich vorgebracht werden, Gehör über die Beteiligten/Geschädigten hinaus. Okay, wenn die Politik sich einschaltet. Die Auswirkung sollte in der Vermeidung solcher Situationen liegen und klarstellen, dass es keine Luftsicherheitssektoren niederer Kategorien im (deutschen) Luftraum gibt.

Ich kann und mag mir jedoch nicht vorstellen, dass künftig wettbewerbsrelevante Interessen gleichberechtigter Abwicklung des kontrollierten Luftverkehrs entgegen stehen. Andernfalls, gute Nacht, Deutschland!


Gruß

wolke7

[Horrido]

`nabend

ich fühle mich doch jetzt irgendwie mal wieder bestätigt

ES IST NICHT, WAS NICHT SEIN DARF !

Kosten diese rosaroten Brillen eigentlich viel, oder kann die sich nur jemand leisten, der über einem gewissen Gehaltsniveau liegt.

Außerdem kann ich mich noch gut an die BFS Zeiten erinnern, wo es anstelle von Langen Radar noch Frankfurt Radar hieß, die Düsseldorfer (Düsseldorf Radar) noch am Kieshecker Weg in DUS und das Center FRA am Flughafen FRA angesiedelt war.
Da hieß es regelmäßig in den NOTAMS "FRANKFURT RADAR FREQU. SOWIESO closed due to leck of man power" . Und das waren oft mehr als ein Sektor. Nur war das eine Behörde. Und selbst die hat auf ihre hoheitlichen Aufgaben, die sie ja nun mal hatte, geschissen.


Vieles ist nicht so wie es scheint.....



Gruß Horrido

P.s. Flieger müssen fliegen für den S... !

[Nightflight]

siehst du... war also damals schon so - und wie bravosierra bereits anmerkte kann es in firmen, wo menschen arbeiten nun mal zu solchen (krankheitsbedingten etc.) fällen kommen. und das hat nichts mit benachteiligung gegenüber EDLV zu tun - es ist nun mal nicht möglich einen lotsen x auf den sektor y zu setzen, sonst wäre dies am betroffenen abend auch geschehen. man kann über die dfs denken was man will, aber man kann ihr nicht zum vorwurf machen das sie nicht alles tun würde den flugbetrieb in deutschland aufrecht zu erhalten. dies war an dem genannten abend aber definitiv nicht möglich!

[Horrido]

Seid Ihr eigentlich wirklich so kleingeistig oder tut Ihr nur so ?

Tut mir leid, aber Euch kann man mit der Nase auf den großen schwarzen Punkt an der Wand stoßen und Ihr seht in trotzdem nicht.
Typisch deutsche Volkskrankheit.

Liebe Moderatoren.... löscht bitte nach eigenem Dafürhalten diesen meinen letzten Kommentar zu diesem Thema. Aber den konnte ich mir nun nicht verkneifen.


Gruß Horrido

P.s. Flieger müssen fliegen für den S... !

[zunsel]

siehst du... war also damals schon so - und wie bravosierra bereits anmerkte kann es in firmen, wo menschen arbeiten nun mal zu solchen (krankheitsbedingten etc.) fällen kommen. und das hat nichts mit benachteiligung gegenüber EDLV zu tun - es ist nun mal nicht möglich einen lotsen x auf den sektor y zu setzen, sonst wäre dies am betroffenen abend auch geschehen. man kann über die dfs denken was man will, aber man kann ihr nicht zum vorwurf machen das sie nicht alles tun würde den flugbetrieb in deutschland aufrecht zu erhalten. dies war an dem genannten abend aber definitiv nicht möglich!

Die Argumentation spricht aber auch nicht gerade für die DFS. Natürlich können unvorhergesehene Ereignisse, wie z.B. der Ausfall von Mitarbeitern, Engpässe hervorrufen. Aber an vielen anderen Einsatzstellen in diesem Land weiß man auch dann eine Lösung. Und die Bemerkung, man habe mit keinen Flügen mehr gerechnet ist schlicht eine Unverschämtheit.

Oder muß man sich zukünftig darauf einstellen, daß die Feruerwehr in einem bestimmten Ort oder Ortsteil demnächst nicht mehr löscht, weil Personal ausgfallen ist? Bankraub in Duisburg-Homberg heute günstig, die Polizei hat Krankenstand an diesem Standort? In Goch bitte keine Herzinfarkte, der Notarzt fällt heute aus? Oder vielleicht besser, der Notarzt hat nicht damit gerechnet, daß ein Notfall eintreten könnte.

Und warum hat man den Sektor, wie ansonsten auch praktiziert, nicht mit einem benachbarten zusammengelegt?

[bravosierra]

Seid Ihr eigentlich wirklich so kleingeistig oder tut Ihr nur so ?

Geht's noch?

Wenn sachliches Hintergrundwissen von jemandem, der tief in der Materie steckt, nicht gefragt ist, sondern Du eher völlig abstrusen Zeitungsparolen Deinen Glauben schenkst - bitte.

Typisch deutsche Volkskrankheit.

Ist es auch eine deutsche Volkskrankheit sich anzumaßen in der Lage zu sein sich ein Urteil zu bilden, wenn man keine Ahnung hat?
Nur zur Info für Dich: Ich habe bisher nicht nur viele Jahre in Deutschland als Fluglotse gearbeitet, sondern auch im Ausland. Und auch dort ist es ab und an zu Problemen aufgrund von Personalengpässen gekommen. Ob die Lufthansa da auch dran schuld war?